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| ** A: Die Redeliste bevorzugt Personen mit bisher geringerem Redeanteil, um ausgeleichend zu wirken. | | ** A: Die Redeliste bevorzugt Personen mit bisher geringerem Redeanteil, um ausgeleichend zu wirken. |
| * Anm: Es sei nicht nötig, eine Resolution in die Richtung zu haben, aber es sei sinnvoll schriftlich festzuhalten, worüber eine KIF alles reden könne. Hochschulgesetze definieren diese Dinge auch schon vor. Wir erfinden das nicht neu. | | * Anm: Es sei nicht nötig, eine Resolution in die Richtung zu haben, aber es sei sinnvoll schriftlich festzuhalten, worüber eine KIF alles reden könne. Hochschulgesetze definieren diese Dinge auch schon vor. Wir erfinden das nicht neu. |
| * Anm: Es sei vermutlichnicht die Intention der Reso. Aber es könne so gelesen werden, und das Wissen um die eigentlich Intention könne veroren gehen. Die Intention müsse klarer herausgestellt werden. | | * Anm: Es sei vermutlichnicht die Intention |
| * Anm: Es sei generell schwierig, eine Reso zu verabschieden, die sich auf zukünftige KIFs bezieht. Wir müssen uns irgendwann mal entscheiden. Dieser Entscheidungsprozess liege gerade vor uns.
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| * Wenn die Intention ist sich gegen einen Rückschritt auszusprechen, müsste diese klar gestellt sein.
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| * Anm: ein Problem sei, dass diese REso aus dem AK Weltfriedenkomme. Sie solle besser aus dem AK Kompetenzfelder der KIF kommen. Es solle ein Gleichgewicht mit Themen auf der KIF bestehen. Aktuell gibt es ein Ungleichgewicht, FS-Themen sind unterrepäsentiert. Menschen fühlten sich auf der KIF nicht wohl, weil auf einer Fachschafts-Konferenz zu viele nicht-FS-Themen bearbeitet werden. Es seien, gerade für neue, zu viel nicht-relevantes. Es könne stattdesseneine Resolution verabschiedet werden, die ein Gelichgewicht der Themen forde. Dies solle dann aber vom dem Kompetenzfelder AK besprochen werden.
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| * Anm: Beim AK Strukturen sei eine allgemeine Frustration über ungeschrieben Regeln aufgekommen. Ungeachtet des Inhalts der Reso, fühle es sich nach einem Workaround für den Bug “Fehldende Satzung/GO” an. Es solle der Bug gefixt werden, wenn das nötig sei, nicht die Symptome.
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| * RL: Man drehe sich gerade im Kreis. Es mögen bitte neue Gedanken geäußert werden.
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| ** Vorschlag: Redeliste schließen
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| * Anm: Wer diese Reso verfasst habe, möge sich bitte beim Strukturen der KIF-AK bei der nächsten KIF beteiligen. Eine Satzung sei für eine produktive Diskussion notwendig. Das Prinzip “Jede KIF steht für sich” gehöre abgeschafft und solle durch eine Satzung ersetzt werden. Bis dahin sei diese Reso eine ziemlich schwache Sache.
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| * Anm: Viele sehen hier eine Entwicklung, die “Mittelalterskiffel” noch nicht sehen. Man seie schockiert von der Aussage es sei ein Bug, dass wir noch keine Geschäftsordnung haben. Inhaltlich habe man sich in den letzen Jahren nicht viel bewegt, auch, weil Inhalte von KIFfeln kommen. die gehe in ie Richtung eines Grundsatzprogrammes, aber da sei man noch lange nicht. Je weiter diese Diskussion geht, desto eher unauflösbarer wirke ein Veto.
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| * Meinungsbild: Fühlt man sich befähigt, über diesen Inhalt abzustimmen?
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| ** Es gibt mehrere Veto-Ankündigungen, viele Gegenstimmen, und wenige positive Stimmen.
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| ** Die Redeleitung sieht keinen Sinn in der Fortsetzung.
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| ** Die Reso-Vertretung sieht eine Meta-Diskussion ohne Zusammenhang zu der spezifischen Reso.
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| * Q: Möchte die Reso-Vertretung diese Reso zur Abstimmung stllen?
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| ** A: nicht jetzt, es sei noch Überarbeitung nötig, aber grundsätzlich schon.
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| * Info: Weiter nach einer Pause.
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| * Apell: Bitte nicht die bekannten Argumente widerholen.
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| * Anm: Vielen der gesagten Sachen werde nicht ganz zugestimmt. Es werde gesagt, dass zu wenig Inhalt auf der KIF sei, aber Meta-Resos immer weiter vertagt werden und damit Raum auf den nächsten KIFs einnehmen.
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| * Anm: Es gibt viele Leute, die diese Reso hier nicht annehmen wollen. Dafür gibt es viel Gründe, die teilweise nachvollzogen werden können. Man möchte nochmal ein Meinungsbild über den Inhalt machen. Die Intention hinter dieser Resolution soll in diesen Prozess eingehen.
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| ** Q: Wir würden nicht über die Formulierung reden, sondern nur, ob sich die KIF mit den genannten Themen beschäftigen soll.
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| *** A: Ja, das könne so gemacht werden.
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| * Vorschlag: Text der Resolution der KIF für die weitere Verwendung übergeben. (Ohne Reso.)
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| * Meinungsbild ist geünscht: Ob man sich generell über den Inhalt einig sei, hinter den Werten stehe
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| * Anm: Im Reso-Text sei noch immer nicht erkenntlich, wo Schwerpunkte in diesen Themen gelegt werden sollen. Wo da ein Schwerpunkt der Informatik drin sei. Deshalb werde dem nicht zugestimmt.
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| * Die Inhalte seien unterstützenswert, aber die gesellschaftliche Verantwortung, die die KIF übernimmt, sollte einen Bezug zur Informatik oder zum Studium generell haben. Das Verhältnis zwischen unseren Kernthemen und anderen Themen sei in den letzten Jahren auf er KIF gekippt.
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| * Q: Wenn es um ein Meinungsbild geht, dan könnte da auch nicht über den Konsens geregelt werden, falls das nicht geht?
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| * Anm: Es sei problematisch als Meinungsbild. Es zeige nur die Minung der aktuellen KIF und hätte keine Wirkung.
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| ** Die Diskussion ließe sich nicht ohne Meta-Diskussion führen. Ein Meinungsbild sei hier eher nicht sinnvoll und habe über sich selbst hinaus keine weitere Bedeutung. Die Reso werde immer noch nicht für sinnvoll gehalten und ein Meinungsbild könne hier nicht als Ersatz gelten, außer im Kopf der resoeinreichenden Menschen.
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| ** Q: Es sei unklar über was ein Meinungsbild eingeholt werden solle. Das sollte vorher lesbar sein.
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| *** A: An einer solchen Formulierung werde gerade forumliert.
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| * Anm: Ein Meinungsbild wäre nur eine rein persönliche Meinung von Einzelpersonen und in keiner Weise binden. Wenn es für die Reso-Vertretung ein sinnvolles Feedback ist, sei das okay.
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| * Anm: Die Gleichgewichtsfrage ließe sich nicht beantworten, wenn man nur eine der beiden Sachen betrachte.
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| * Anm: Es sei nicht so problematisch mit dem Meinungsbild. Im Text könne ergänzt werden “und sich weiterhin ''auch'' mit den Themen”. Dies sei eine Abschwächung, die es unproblematischer mache.
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| * Anm: Trotz allem könne ein Meinungsbild helfen, auch wenn diese Reso nicht verabschieded werde.
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| * Anm: Es wurde seitens der Reso nie eine Gewichtung im Vergleich zu anderen Themen gemacht. Es gebe immer mehr KIFfels, die sich durch Ablehnung dieser Themen nicht erwünscht fühlen. Es soll ihnen geholfen werden, in dem gezeigt wird, dass solche Themen besprochen werden dürfen.
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| * Anm: Andere Personen würden sich hier nicht wohl fühlen. Es seien Personen aus FSRs, die über FS-Themen reden wollen. Es muss gesagt weden, dass es wichtiger ist, dass sich FS-Personen wohl fühlen, als dass sich random andere Personen wohlfühlen. Mit dem Vorgehen sei man nicht einverstanden.
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| * Anm: Es sei absolut wichtig, sich mit gesellschaftlichen Themen zu beschäftigen. Es gehe verloren, dass wir alle das selbe wollen, und einen guten Mittelweg finden müssten, egal ob das auf Informatik oder allgemeingesellschaftliche Themen bezogen sei. Man sei garnicht so weit voneinander entfernt. Wir müssen nur zu einem Konsens kommen.
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| * Info: ein neuer Formulierungsvorschlag (I) wird verlesen
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| ** ''“Ich persönlich stimme dem Wert zu, dass die Kif sich auch mit gesellschaftlichen Themen insbesondere im Kontext informationstechnischer Aspekte beschäftigen sollte”''
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| ** Q: Warum bezieht sich das nur noch auf Informationstechnische Aspekte.
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| *** A: die Reso sei so interpretiert worden
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| *** Anm: Diese Bestärkung von Informatik-Themen sei super wichtig. Und einer der Gründe, soch überhaupt für diese Reso einzusetzen.
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| * Vorschlag: Man könne mehrere Meinungsbilder machen. Zusätzlich zu diesem Wortlaut (II): ''“Ich persönlich stimme dem Wert zu, dass die Kif sich auch mit gesellschaftlichen Themen über den Kontext informationstechnischer Aspekte hinaus beschäftigen sollte.”''
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| * Anm: es sei okay, beide Meinungsbilder zu machen. Es sei allerdings nicht alles abgedeckt, so fehle z.B. die Meta-Ebene. Und in Variante II sei z.B. auch gendern über Informationztechnische Aspekte hinaus enthalten.
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| ** A: Ja, das seien Aspekte, die uns auch Hochschulpolitisch und in der Fachschaftsarbeit betreffen. Relevant sei aber hier das ''auch'' in der Formulierung beider Vorschläge.
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| * Anm: Was heiße es denn, wenn sich die KIF damit beschäftige? Es sei toll, zu allem möglichen AKs zu haben. Aber die FRage sei, was wir als Resos beschliesen und womit wir an die Öffentlichkeit gehen sollen. Somit sei dies die falsche Fragesellung.
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| ** Q: Würde ein “im Rahmen der KIF” das auflösen?
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| *** A: Nein, es sei eine Festellung von “sich beschäftigen” nötig.
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| * Anm: Man beschäftige sich gerade genau mit den Themen, die man in AKs auf einer nächsten KIF beschäftigen solle. In dieser Ausführlickeit gehöre das nicht auf ein Abschlussplenum. zumal es hier nicht mehr um eine konkrete Reso gehe, da bereits festgesellet worden sei, dass diese Reso nicht konsensfähig sei.
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| * Anm: Es sei wichtig zu unterscheiden. Eventuell “einbringen” statt “sich positionieren” in den Text übernehmen.
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| * Anm: Wenn etwas Grundsätzliches besprochen werden solle, sei gerade das Abschlussplenum ein geeigneter Ort, da hier viele Menschen anwesend seien und nicht nur eine kleine Teilmenge.
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| * Anm: Es sei wichtig, dass hier alle mit einem positiven GEfyhl rausgehen. Es ist ein gewisses Entgegenkommen aller Seiten zu erwarten, da sehr viel angepasst werde, um Probleme zu lösen. Dies erfordere gemeinsame Arbeit.
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| * Info: Fragen-Variante III: ''“Ich persönlich stimme dem Wert zu, dass Resolulotionen der Kif sich auch mit gesellschaftlichen Themen insbesondere im Kontext informationstechnischer Aspekte beschäftigen sollte.”''
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| * Anm: Man sei noch immer für das Meinungsbild. Die Resolution sei in ihrer ursprünglichen Version, mit dem Verb “befassen” explizit nicht festgelgt auf AKs oder Resolutionen. Dies mit einem Meinungsbild zu konkretisieren sei komisch.
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| * Anm: Der Zweck eines Meinungsbilds sei nur das Interesse dieser KIF, ob sich Leute auf einer andren KIF wieder mit diesen Themen beschäftigen.
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| * Anm: Es bestehe Verwirrung und Veständnisschwierigkeiten bzgl. der Formuliereungen.
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| * Anm: Die KIF bringe eine relevante Perspektive und sich damit auch gesellschaftlich sein.
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| * META: Schließung der Redeliste und sofortige Abstimmung des letzen Meinungsbilds-Vorschlages.
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| ** Es gibt keinen Konsens dafür.
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| * META: Was ist eine technische Enthaltung?
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| ** A: Wenn es formale Einwände gebe, und nicht um den Inhalt gehe.
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| * Meinungsbild: ''"Ich persönlich stimme dem Wert zu, dass Resolulotionen der Kif sich auch mit gesellschaftlichen Themen insbesondere im Kontext informationstechnischer Aspekte beschäftigen sollte.''
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| ** '''Zustimmung durch das Plenum'''
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| * Meinungsbild: ''“Ich persönlich stimme dem Wert zu, dass Resolutionen der Kif sich auch mit gesellschaftlichen Themen über den Kontext informationstechnischer Aspekte hinaus beschäftigen sollten.”''
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| ** '''Gemischte Meinungen im Plenum (Ablehnung, Zustimmung, und Enthaltung)'''
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| * Die Reso wird vertagt.
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| * Anm: Das zweite Meinungsbild hatte schon viele Gegenstimmen. Vorher sei aber die Resolution zu Gendern im Konsens verabschieded worden.
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| ** Anm: Es beziehe sich auf miteinander umgehen. Das sei eine ganz andere Ebene.
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| * Anm: Es werde abgelehnt, dass sich die KIF zu viel mit Themen bescháftige, die ncihts mit der Ifnormatik zu tun haben, sich aber mit akute relevanten gesellschaftlichen Themen auseinanderzusetzen sei dennoch wichtig.
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| * Anm: Vielleicht gebe es auch einfach kein Interesse an diesen Themen. Vielleicht sei das nächste KIF wider anders. KIF werde von KIFfeln gemacht.
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| * Anm: Die Auslegung von Kontexten war nicht klar definiert, sodass es Missverständnisse gab. (Zwischen Infomatik-Themen, Hochschul-Themen, internen Themen, allgemeingesellschaftlichen Themen.)
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| * Anm: Es gehe nicht darum, nur ausschließlich Resos mit Hochschulbezug zu reden. d
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| === [[KIF485:Resolutionsentwürfe/Merchandise|Resolutionsentwürfe/Merchandise]] === | | === [[KIF485:Resolutionsentwürfe/Merchandise|Resolutionsentwürfe/Merchandise]] === |
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| * Es werde zunhemend darauf geachtete, nachhaltige Textilien zu kaufen. Der WEg sei aber noch weit. | | * Es werde zunhemend darauf geachtete, nachhaltige Textilien zu kaufen. Der WEg sei aber noch weit. |
| ** Die folgenden KIFs sollen dazu aufgefordert werden diese Weg weiterzugehen | | ** Die folgenden KIFs sollen dazu aufgefordert werden diese Weg weiterzugehen |
| * Eigentlich brauche es diese Reso nicht. Es wäre aber schön, es dennoch einmal festzuhalten. | | * Eigentlich brauche es diese REso nicht. Es wäre aber schön, es dennoch einmal festzuhalten. |
| * Q: Was bedeutet “nachhaltig”? | | * Q: Was bedeutet “nachhaltig”? |
| ** A: Es bedeutet, dass auf ökologische und ethische Gesichtspunkte Wert gelegt wird. | | ** A: Es bedeutet, dass auf ökologische und ethische Gesichtspunkte Wert gelegt wird. |
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| * Wird eine Reso-Sprech-Person benötigt? | | * Wird eine Reso-Sprech-Person benötigt? |
| ** Es kann darauf verzichtet werden. | | ** Es kann darauf verzichtet werden. |
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| === Ende ===
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| * Es wird sich bei der Redeleitung bedankt!
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| * META: Abhandlung der ''sehr sehr ernsten Entwürfe''
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| ** Vorschlag: Sie werden in Kunstobjekte umgewandelt
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| *** Es wird angezweifelt, Kunst vetoen zu können.
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| *** '''Es gibt keine Vetos'''
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| * Leute trollen mit sinnlosen Veti.
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| * Q: Was heißt “in ein Kunstobjekt verwandeln”
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| ** A: Jetzt ist es Kunst, und dann nimt es niemensch mehr ersnst.
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| Das Plenum ist … um 2020-11-08T00:09 zu Ende.<br />
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| (Anmerkung des Protkolls: Die letze ordentliche Reso wurde um 2020-11-07T23:59 vertagt!)
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