Bearbeiten von „KIF450:Haftung bei Fachschaftsveranstaltungen (Follow-Up)“

== Diskussion ==
*Vorg&#228;nger-AK: https://kif.fsinf.de/wiki/KIF445:Haftungsausschluss_bzw._Haftung_bei_O-Phasen_und_anderen_Fachschaftsveranstaltungen
*Haftungsausschluss ist nicht immer m&#246;glich (selbst durch Unterschriften)
*Verantwortung f&#252;r Minderj&#228;hrige 
**sicherheitshalber von Veranstaltungen ausschlie&#223;en?
**Darmstadt (Zitat Rechtsabteilung): &quot;Die Erziehungsberechtigten, die in ein Studium ihres Kindes eingewilligt haben (das verlangen wir bei der Bewerbung), haben damit regelm&#228;&#223;ig auch in den Abschluss derjenigen Gesch&#228;fte eingewilligt, die &#252;blicherweise mit dem Studium zusammenh&#228;ngen.&quot;
**wichtige Frage: was sind eigentlich &quot;Gesch&#228;fte [...] die &#252;blicherweise mit dem Studium zusammenh&#228;ngen&quot;
***An der Uni Kiel wird das folgenderma&#223;en erkl&#228;rt: Minderj&#228;hrige sind nicht nur beschr&#228;nkt gesch&#228;ftsf&#228;hig im Zivilrechtsverkehr, sondern auch beschr&#228;nkt handlungsf&#228;hig im Verwaltungsrechtsverkehr. Das bedeutet, dass Minderj&#228;hrige nur dannn eine wirksame Verfahrenshandlung wie z.B. Immatrikulation, An- und Abmeldung von Pr&#252;fungen, Abgabe von Erkl&#228;rungen, Stellung von Antr&#228;gen und Nutzung der Universit&#228;tseinrichtungen durchf&#252;hren k&#246;nnen, wenn sie eine entsprechende Einwilligung der Erziehungsberechtigten vorlegen. 
**HU Berlin: Minderj&#228;hrige sind nicht handlungsf&#228;hig ohne Einwilligung der Erziehungsberechtigten.
**TU M&#252;nchen: Jeder Minderj&#228;hrige sucht sich einen vollj&#228;hrigen Kommiliton, dem die Verantwortung &#252;bertragen wird.
**Emden: Minderj&#228;hrige auf Erstiefahrten/Veranstaltung, die &#252;ber Mitternacht hinaus gehen, ausgeschlossen.
***betrifft. ca. 20 von 4500
**Designierte verantwortliche Person mit Aufsichtspflicht (haftet pers&#246;nlich)
**Uni Paderborn: Veranstaltungen enden offiziell vor Mitternacht, private Aktivit&#228;ten liegen nicht l&#228;nger in unserer Hand.
**Beaufsichtigung von &quot;fast vollj&#228;hrigen&quot; ist nicht so kritisch/aufw&#228;ndig wie bei j&#252;ngeren
**Frage: &quot;Outing&quot; von Minderj&#228;hrigen ein Problem?
***Wir waren alle mal jung
***aber es ist ein Personenbezogenes Datum (-&gt; Datenschutzrecht)
**Kneipentour
***Vergabe von B&#228;ndern/Identifikatoren zur Unterscheidung von minderj&#228;hrigen/vollj&#228;hrigen Studis.
****B&#228;nder sind in keiner Weise eine Absicherung.
*****Prim&#228;re Haftpflicht ist die Alkoholvertreibende Person.
*****Veranstalter haftet nur gering &quot;nebenbei&quot;
*****Bei Kneipentour Vorteil: Der Wirt ist (im Wesentlichen) schuld.
***Haftung bei Heimweg von (f&#252;r Minderj&#228;hrige)  fr&#252;hzeitig beendeten Veranstaltungen.
****Veranstalter ist auch beim Heimweg verantwortlich.
***Kneipentour als private &quot;Veranstaltung&quot; organisieren (Personen folgen &quot;zuf&#228;llig&quot; anderen Personen)
****Macht die Einladung &quot;Wer dazukommen will kann gerne kommen&quot; die Kneipentour zu einer offiziellen Veranstaltung?
***Veranstaltungen beschr&#228;nken auf 23:00, danach selbstverantwortung
**Auch j&#252;ngere (e.g. 16 j&#228;hrige) Ersties sind theoretisch m&#246;glich
**Erstiefahrten
***kritischer als Kneipentouren kein Abw&#228;lzen der Verantwortung auf z.B. den Wirt
*Ausschank von Getr&#228;nken/Nahrung auf Veranstaltungen (durch Fachschaft)
**HS Emden: Offizieller Veranstalter ist der AStA (hat entsprechende Versicherung f&#252;r Veranstaltungen)
**Uni M&#252;nchen: Universit&#228;t ist Veranstalter, Auflagen und Schulungen werden vorgeschrieben, angeboten
**Lebensmittelausgabe unkritisch, Lizenz f&#252;r Ausschank von Getr&#228;nken leicht erh&#228;ltlich (lt. Gesundheitsamt)
**Fachschaftsveranstaltungen als privat zu deklarieren schwierig
***M&#252;nchen: begrenzt auf H&#228;ufigkeit (eine Veranstaltung im Jahr geht noch als nicht-gewerblich durch)
**Ausschanklizenz: Ben&#246;tigt f&#252;r Ausschank oder (gewinnorientierter) Verkauf
***Erforderlich f&#252;r Ausschank aller alkoholischer Getr&#228;nke
***Bei Verkauf: Genehmigung von der Stadt
***ggf. Sondergenehmigung durch Universit&#228;t (alkoholfreier Campus)
***genaue Regelung h&#228;ngt von individueller Verwaltung ab!
***Lizenz kostet ggf. Geld
**Gesundheits- / Lebensmittelverordnung
***oftmals kritisch nur bei Zubereitung vor Ort
***keine Verantwortung des Veranstalters bei Selbstverpflegung
***besonders wichtig bei rohem Ei / Fleisch, etc -&gt; K&#252;hlkette erhalten
*Anmeldung von Veranstaltung
**Wie findet sie statt?
***Unterschiedlich z.B. nach Gr&#246;&#223;e der Veranstaltung
***Buchung / Antrag bei Uni/Geb&#228;udemanagement
***evtl. muss auch bei der Stadt angemeldet werden (informieren!)
**Offizielle Anmeldung liefert Absicherung
**kritischer als Kneipentouren
**Wer ist verantwortlich f&#252;r korrekte Formalia?
**Geb&#228;udemanagement erh&#228;lt Anmeldungen, stellt Auflagen, z.B.
***Vorkalkulationen f&#252;r Helferschichten, Kosten, etc.
***Nachkalkulationen
*Security
**Wer wird eingesetzt, (externer) Sicherheitsdienst?
**evtl. verpflichtend abh&#228;ngig von Veranstaltungsgr&#246;&#223;e
***Niedersachsen: ab 200 Personen muss Security gestellt werden
**externe Location: Betreiber stellt Security, im Preis inbegriffen
**Problematisch bei externen Teilnehmern?
**Security durch Studierenden wirkt irgendwie netter
***kombinierbar mit &quot;professioneller&quot; Security zur Kostenersparnis
**Besteht bei Veranstaltungen Hausrecht?
**Nur auf Eingreifen von Polizei/Rettungskr&#228;ften verlassen ist gef&#228;hrlich
***evtl. lange Reaktionszeit
***Formal haben Rettungswagen max. Reaktionszeit (Polizei nicht)
**Auf Campus:
***Exmatrikulation als letztes Druckmittel
**Extern:
***Kooperation mit Besitzer der Location statt Miete -&gt; verlagert Verantwortung
*Wer stellt Vertrag mit externen?
**Kann die Fachschaft die Studierendenschaft offiziell vertreten?
**evtl. muss AStA Vertr&#228;ge unterzeichnen
*GEMA
**alle &#246;ffentlichen / halb&#246;ffentlichen Veranstaltungen mit Musik sind GEMA-pflichtig
**Anmeldung an offiziellen Stellen setzt GEMA in Kenntnis
**Playlist muss nur bei gescheduleter Musik eingereicht werden
**ggf. hat die Uni einen Rahmenvertrag
**im Zweifelsfall anrufen, schafft Klarheit
*Wann ist eine Veranstaltung privat
**&quot;Verbundenheit&quot; der Teilnehmer
***Tickets / Immatrikulation zur Teilnahme -&gt; &#246;ffentlich
***Familienfeier ist schon nicht mehr privat!
*Versicherungen und pers&#246;nliche Haftung
**Wie sind Studierende versichert? (z.B. &#252;ber Hochschule)
**Wer ist verantwortlich?
***Bei Fahrl&#228;ssigkeit, etc: Geht zur&#252;ck auf Privatpersonen
**AStA/etc. als offizieller Veranstalter
***In Bayern: keine verfasste Studierendenschaft, Fachschaften als Vereine
**Kosten
***Ball mit ca. 200 Personen: 100&#8364; Versicherung pro Abend
****Wer darf sich &#252;berhaupt versichern?

== Weiteres Vorgehen ==
*Die Rechtsabteilung der eigenen Hochschule anschreiben
**Antworten, L&#246;sungen h&#228;ngen stark von Universit&#228;ten ab, man kommt nicht darum herum sich individuell zu informieren
**Fragen unter https://kif.fsinf.de/wiki/KIF450:Haftung_bei_Fachschaftsveranstaltungen_(Follow-Up)
**Ergebnisse zum Vergleich hier eintragen
*Checkliste von Problemen w&#228;re w&#252;nschenswert
**Vergleich der Verfahren von Veranstaltungsanmeldungen / Auflagen
**Sammlung von Fragen und individuellen Ergebnissen auf der Wiki Seite



== Fragen die zu klären sind ==

*Inwieweit haben die Veranstalter von Ophasen, Erstifahrten, Sommerfesten usw. eine Aufsichtspflicht f&#252;r Minderj&#228;hrige? Welchen Umgang empfiehlt die Uni? Kann man sich in irgendeiner Form absichern?
*Welche Versicherungen existieren bereits für Studierende (durch die Uni oder das Studierendenwerk)?
*Gibt es Unterschiede zwischen Veranstaltungen auf dem Campus und solchen, die außerhalb stattfinden (z.B. Erstifahrten)
*Ben&#246;tigt man f&#252;r Sommerfeste usw. eine Schankerlaubnis?
*M&#252;ssen ehrenamtliche Helfer Hygieneunterweisungen o.&#196;. haben?
*Inwieweit d&#252;rfen Fachschaften bei Veranstaltungen Essen/Trinken/Sonstiges verkaufen?
*Wie handhabt die Uni die Innenhaftung, sollte es zu Schäden kommen?

=== Mögliche weitere Fragen ===

*Ist bei einer Orientierungsphase für Erstsemester (die im Auftrag des Fachbereichs ausgerichtet wird) der Fachbereich oder die Fachschaft der Veranstalter (und damit haftbar)?
*Sind Erstsemester in Ophasen-Kleingruppen als Schutzbefohlene der jeweiligen Tutoren zu betrachten? Inwieweit trägt die Fachschaft eine Verantwortung dafür?
*Kann die Fachschaft als ganzes oder ein asoziierter Verein Verantwortung übernehmen (z.B. intern eine Veranstaltung beantragen) oder müssen dies immer einzelne Personen tun?
*Welche Versicherungen k&#246;nnte ein Fachschaftsverein abschlie&#223;en?

== Gesammelte Antworten der Rechtsabteilungen ==

=== TU Darmstadt ===

Neben unseren Anfragen läuft aktuell noch eine Diskussion des AStAs mit der Verwaltung zu Veranstaltungen auf dem Campus. Unter anderem soll in Zukunft folgendes gelten:
*Bisher wurden sehr oft Sachkundige aufsichtführende Person (SAP) verlangt, diese sind aber erst ab 50qm "Szenenfläche" nötig, wobei ein Podium im Hörsaal nicht dazu zählt
*Bis zu 50% externer Anteil an einer Veranstaltung geht ohne Sachkundeprüfung
*Versammlungsleiter*innen (namentlich benannter Person vor Ort) ist notwendig & muss Merkblatt unterschreiben
*Sicherungsunterweisungen müssen von den Veranstaltern geregelt werden, Versicherung läuft verm. nicht direkt über die TU, dort stehen aber noch Informationen aus


=== Uni Stuttgart ===
*Welche Versicherungen existieren bereits für Studierende (durch die Uni oder das Studierendenwerk)?
** Durch die Universität sind die Studierenden in BW in der Unfallkasse BW mitversichert (für Tätigkeiten im Zusammenhang mit ihrem Studium, z.B. Laborunfall u.ä. also nicht für FS-Wochenenden, OE-Veranstalltungen in der Stadt etc.), gleiches gilt für Gremienmitglieder und Fachschaftler sofern sie bei der UKBW gemeldet sind (für FS Tätigkeiten),  (die Versicherug durch das Studierendenwerk scheint nicht mehr zu existieren), 
** Studierende auf Dienstreisen sind versichert (unser Ersti-Wochenende ist nun eine Dienstreise), 
** Haftpflichtversichert sind Studierende aber erstmal nicht
*Inwieweit d&#252;rfen Fachschaften bei Veranstaltungen Essen/Trinken/Sonstiges verkaufen?
** ja, ist kompliziert (Steuern, Brandschutz, Sicherheitsdienst, Ordnungsamt etc.)
*Wie handhabt die Uni die Innenhaftung, sollte es zu Schäden kommen?
** kommt darauf an. Bei Veranstaltungen wird eigentlich immer der Veranstalter belangt (verkratzte Böden, zerstörte Sanitäranlagen), 
*Kann die Fachschaft als ganzes oder ein asoziierter Verein Verantwortung übernehmen (z.B. intern eine Veranstaltung beantragen) oder müssen dies immer einzelne Personen tun?
** Das kommt sehr auf die Rechtsform der FS (lose Personen Gesellschaft, Verein, Teil einer Körperschaft des öffentlichen Rechts, ...), und ist von der Art der Verantwortung/Haftung abhängig. z.B. kann rein materielle Schäden eine Fs immer ersetzen, sofern es aber in den Bereich von Straftaten o.ä. geht, funktioniert dies nicht mehr, da haftet im Zweifel der Veranstalter, der Geschäftsführer o.ä. persönlich.
*Versammlungsleiter*innen (namentlich benannter Person vor Ort) ist notwendig & muss Merkblatt unterschreiben
** Bei uns nur bei Demonstrationen (z.B. gegen Studiengebühren)
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 *Versammlungsleiter*innen (namentlich benannter Person vor Ort) ist notwendig & muss Merkblatt unterschreiben
 ** Bei uns nur bei Demonstrationen (z.B. gegen Studiengebühren)
-=== HTWK Leipzig ===
-*Inwieweit haben Fachschaftsräte von Erstifahrten, Sommerfesten usw. eine Aufsichtspflicht für Minderjährige?
-**Die Aufsichtspflicht obliegt den Erziehungsberechtigten. Der FSR bei Veranstaltungen die sog. Verkehrssicherungspflichten, an die bei Teilnahme von Minderjährigen ggf. (z.B. Betrieb von Hüpfburg, Trampolin etc.) gesteigerte Anforderungen zu stellen sind.
-*Welchen Umgang empfiehlt die HTWK? Kann man sich in irgendeiner Form absichern?
-**Es wird empfohlen den Teilnehmern eine Haftungsfreistellung zu unterschreiben.
-*Welche Versicherungen existieren bereits für Studierende (durch die HTWK oder das Studierendenwerk)?
-**Keine.
-*Gibt es Unterschiede zwischen Veranstaltungen auf dem Campus und solchen, die außerhalb stattfinden (z.B. Erstifahrten)
-**Bzgl. der Versicherung gibt es keinen Unterschied.
-*Benötigt man für Sommerfeste usw. eine Schankerlaubnis?
-**Ja.
-*Müssen ehrenamtliche Helfer Hygieneunterweisungen o.Ä. haben?
-**Nein, da wir kein Gewerbe sind.
-*Inwieweit dürfen Fachschaften bei Veranstaltungen Essen/Trinken/Sonstiges verkaufen?
-**Den Umfang regelt Sachsen über die Sächsische Gaststättenverordnung.
-*Wie handhabt die HTWK die Innenhaftung, sollte es zu Schäden kommen?
-**Es wird sich an das BGB gehalten - wer schuldhaft etwas beschädigt zahlt.