KIF445:Überarbeitete Gremienmenschen: Unterschied zwischen den Versionen

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Das Problem ist grundsätzlich bekannt - jemand kommt in die Gremien, motiviert und arbeitet viel. Schnell neigen solche Menschen dazu auszubrennen.
Beginn: Freitag 05.11.16, 17:00


Es handelt sich um einen Folge-AK ([https://kif.fsinf.de/wiki/KIF440:Was_tun_bei_%C3%BCberlasteten_Gremienmitgliedern%3F])
Ende: Freitag, 05.11.16, 18:40


Beim letzten Mal ging es viel darum, wie man damit umgeht, wenn es schon zu spät ist. Mich würde jetzt interessieren, wie man es verhindern kann, wenn man neue Leute in den Gremien hat, bei denen man die Gefahr sieht, dass sie die eigenen Fehler wiederholen.
Pad: https://piratenpad.de/p/kif445_ueberarbeitetegremienmenschen
Protokoll Überarbeitete Gremienmenschen
Beginn
FolgeAK zu: https://kif.fsinf.de/wiki/KIF440:Was_tun_bei_%C3%BCberlasteten_Gremienmitgliedern%3F
FolgeAK zu: https://kif.fsinf.de/wiki/KIF440:Was_tun_bei_%C3%BCberlasteten_Gremienmitgliedern%3F
Franzi war dermaßen überlastet, dass sie einen kompletten Monat Pause brauchte.
Ihre Fehler werden in der Hinsicht wiederholt.
Wie können wir Leuten helfen, die auf dem besten Weg in die Katastrophe sind.
Vorstellung:
- Franzi Kif Orga TU Ilmenau viel zu viel zu tun und Auschüsse und so
- Stella HS RheinMain, emaliger FSR Vorstand, Mitarbeitet im Fachschaftsrat, sitzt in der StuPa, Leitung eines Ausschusses
- Dimitrie, arbeitet beim AStA mit.
- Denise ehemals SR Vorstand
- Flo Dortmund Mitglied FSR
- Fabian TU Darmstadt, macht verschiedenste Orgaaufgaben (z.B. Fachschaftenzeitschrift,,...)
- Mone TU Darmstadt, macht genug, ist nur nicht überarbeitet
- Patrick TU Darmstadt Fachschaft  hat genug zu tun (gerade was Feste etc. angeht)
- Jannis, TU Darmstadt Im Studierendenausschuss, diverse Aktionen (z.B. Fachschaftszeitschrift,..)
- *andy, HS Karlsruhe - viel Orga-Kram und Finanzen
- Boris HS Karlsruhe
- Florian FH Lübeck(FS Vorstand, Viele Ausschüsse)
- Benjamin FH Lübeck, Faschaft(will vorbeugen)
- Lukas, Uni Stuttgart - viel viel viel viel viel viel
- VIki, Uni Ulm Fachschaft, Prüfungsverteilung, Termine, AStA,viele Arbeitskreise
- Dennis,  Uni Paderborn FSR Vorstand
- Friedz,  Uni Heidelberg,
Ideen, wie man Leuten hilft, die zu viel machen
- Die Person darauf ansprechen und nicht einfach akzeptieren
- Wenn Jungfachschaftler sich übernehmen, sollten andere darauf aufmerksam machen
- Man sollte es besser aufteilen, gerade wenn man viele Leute hat
- unnötige und weniger wichtige Aufgaben einfach fallen lassen.
- Aufgaben besser verteilen, wenn manche schon zu viel machen, andere das machen lassen (Leute schon davor kennen)
- Aufgaben, die wenig gewollt sind mittels Los bestimmen oder den Würfel sprechen lassen
- Leuten sagen, dass sie nicht in zu viele Gremien gehen sollten
- Listen führen, wer wann was getan hat und so einen besseren Überblick haben
- Auftrennung der Aufgaben durch Ausschließen von zu vielen Gremien auf einzelnen Person (z.b. Wer in A sitzt, kann nicht auch in B sitzen)
- Jede Arbeit aufschreiben den man tut, quasi eine Art Logbuch/Zeitplan führen.
- Aufgaben an Gruppen vergeben, nicht an Einzelpersonen
- StudiPool einrichten, aus dem dann nur ein Teil stimmberechtigt ist, und wenn davon eine nicht kann, sind dann andere Stimmberechtigt(Ersatzvertreter)
- Sitzungen effizienter machen und feste Länge festlegen
  - kann auch nach hinten losgehen, weil teilweise Stoff liegen bleibt
  - kann großer Zwang herrschen, da nur nicht durchgeboxt wird
- Direkte Kommunikation/Dokumentation von Ereignissen und Wissen und Ablauf
- Alles nötige notieren, damit die Informationen weitergegeben werden(z.B. über ein Pad)
- Nicht einzelne Personen mit zu vielen getrennten Informationen schaffen
- kann bei geheimen/diskreten Informationen zu Problemen führen
- Gute Arbeitsatmosphäre, durch zusammenarbeit, selber wenn man viel tun
- ESSEN hilft dabei
- sich bei Leuten für ihre Arbeit bedanken/ Dankkultur etablieren
  - Problem: Die Leute merken, dass du nett bist und wollen dann mehr von dir (Hilfe z.B.)
- Den Leuten Sagen, dass Sie Orga sind und nicht alles selbst machen müssen, sondern nur das wirkliche organisieren
- Alles, wofür man nicht unbedingt Orga sein muss, kann und sollte man delegieren an Andere
- durch den Keller/Tierversuchslabor gehen
- zweites Büro.("geheim", kein Publikumsverkehr, Gespräche vermeiden, Tel. unbekannt, etc.)
- Für die Person Aufgaben verteilen, weil die Person das nicht tun mag


Warum macht man so viel
== Zweck des AK ==
- Man wird dafür bezahlt
*Franzi war dermaßen überlastet, dass sie einen kompletten Monat Pause brauchte.
- Das eigene Ergebnis kommt einem besser als die Alternativen vor
*Ihre Fehler werden in der Hinsicht wiederholt.
- Sehr sehr schlecht im Nein sagen
*Wie können wir Leuten helfen, die auf dem besten Weg in die Katastrophe sind.
- Wenn ein anderer schon viel macht, möchte man dem was anehmen
- kleine Sachen summieren sich und wird man schwer los
- Zu viele kleine Sachen, die wiederkehren, die sich halt ansammeln


Tests zu den Ergebnissen des AK auf der 44,0
== Anwesende (teils überarbeitete) Personen ==
- Trello hat ganze 2 Wochen funktioniert.  
*Franzi Kif Orga TU Ilmenau viel zu viel zu tun und Auschüsse und so
  - Warum hat es nicht funktioniert
*Stella HS RheinMain, emaliger FSR Vorstand, Mitarbeitet im Fachschaftsrat, sitzt in der StuPa, Leitung eines Ausschusses
    - aufgrund fehlernder Informatiker
*Dimitrie, arbeitet beim AStA mit.
    - Trello wurde teilweise nur über das Onlinetool verwendet
*Denise ehemals SR Vorstand
    - wurde nicht von allen angenommen und dadurch boykottiert
*Flo Dortmund Mitglied FSR
    - nicht alle konnten damit umgehen
*Fabian TU Darmstadt, macht verschiedenste Orgaaufgaben (z.B. Fachschaftenzeitschrift,,...)
  - Was würdest du nächstes Mal anders machen
*Mone TU Darmstadt, macht genug, ist nur nicht überarbeitet
    - Man hätte die Gruppe der Nutzer kleiner halten können
*Patrick TU Darmstadt Fachschaft  hat genug zu tun (gerade was Feste etc. angeht)
    - Man könnte eine Einführung in die Software machen
*Jannis, TU Darmstadt Im Studierendenausschuss, diverse Aktionen (z.B. Fachschaftszeitschrift,..)
    - Es gibt bessere Software als Trello
**andy, HS Karlsruhe - viel Orga-Kram und Finanzen
      - Meistertask, Hilpchat, Toggle.com(Zeiterfassungssoftware)
*Boris HS Karlsruhe
*Florian FH Lübeck(FS Vorstand, Viele Ausschüsse)
*Benjamin FH Lübeck, Faschaft(will vorbeugen)
*Lukas, Uni Stuttgart - viel viel viel viel viel viel
*VIki, Uni Ulm Fachschaft, Prüfungsverteilung, Termine, AStA,viele Arbeitskreise
*Dennis, Uni Paderborn FSR Vorstand
*Friedz, Uni Heidelberg


Was hat es uns gebracht
== Ideen, wie man Leuten hilft, die zu viel machen ==
- Das Führen von Listen bringt einen guten Überblick und hilft
*Die Person darauf ansprechen und nicht einfach akzeptieren
- Telegram (o. ä.) Gruppe wird vermehrt zur Kommunikation benutzt und funktionieren
*Wenn Jungfachschaftler sich übernehmen, sollten andere darauf aufmerksam machen
- Mehr Stellvetreter hat schon bei der Konstitutierenden Stura Sitzung nicht funktioniert
*Man sollte es besser aufteilen, gerade wenn man viele Leute hat
*unnötige und weniger wichtige Aufgaben einfach fallen lassen.
*Aufgaben besser verteilen, wenn manche schon zu viel machen, andere das machen lassen (Leute schon davor kennen)
*Aufgaben, die wenig gewollt sind mittels Los bestimmen oder den Würfel sprechen lassen
*Leuten sagen, dass sie nicht in zu viele Gremien gehen sollten
*Listen führen, wer wann was getan hat und so einen besseren Überblick haben
*Auftrennung der Aufgaben durch Ausschließen von zu vielen Gremien auf einzelnen Person (z.b. Wer in A sitzt, kann nicht auch in B sitzen)
*Jede Arbeit aufschreiben den man tut, quasi eine Art Logbuch/Zeitplan führen.
*Aufgaben an Gruppen vergeben, nicht an Einzelpersonen
*StudiPool einrichten, aus dem dann nur ein Teil stimmberechtigt ist, und wenn davon eine nicht kann, sind dann andere Stimmberechtigt(Ersatzvertreter)
*Stizungen effizienter machen und feste Länge festlegen
**kann auch nach hinten losgehen, weil teilweise Stoff liegen bleibt
**kann großer Zwang herrschen, da nur nicht durchgeboxt wird
*Direkte Kommunikation/Dokumentation von Ereignissen und Wissen und Ablauf
*Alles nötige notieren, damit die Informationen weitergegeben werden(z.B. über ein Pad)
**Nicht einzelne Personen mit zu vielen getrennten Informationen schaffen
**kann bei geheimen/diskreten Informationen zu Problemen führen
*Gute Arbeitsatmosphäre, durch zusammenarbeit, selber wenn man viel tun
*ESSEN hilft dabei
*sich bei Leuten für ihre Arbeit bedanken/ Dankkultur etablieren
**Problem: Die Leute merken, dass du nett bist und wollen dann mehr von dir (Hilfe z.B.)
*Den Leuten Sagen, dass Sie Orga sind und nicht alles selbst machen müssen, sondern nur das wirkliche organisieren
**Alles, wofür man nicht unbedingt Orga sein muss, kann und sollte man delegieren an Andere
*durch den Keller/Tierversuchslabor gehen bzw Wege Abseits der Hauptflure nehmen
*zweites Büro.("geheim", kein Publikumsverkehr, Gespräche vermeiden, Tel. unbekannt, etc.)
*Für die Person Aufgaben verteilen, weil die Person das nicht tun mag


Wie geht man mit Leuten um, die zu viel machen wollen, aber der Arbeit nicht hinterherkommen
== Warum macht man so viel ==
Ihnen klar machen, dass sie sich selber so viel Arbeit aufgehalst haben ("Ist deine Sache, wenn du in mehreren Gremien anmeldet, du hast dich halt dafür gemeldet, also solltest du auch was dafür was tun")
*Man wird dafür bezahlt
- Man sollte mit diesen Personen reden, und ihnen klarmachen, dass sie dadurch nicht nur den Anderen sondern auch sich selber schadet.
*Das eigene Ergebnis kommt einem besser als die Alternativen vor
- Eine neutrale Dritte Person kann oft bei der Vermittlung helfen.
*man ist unter Umständen sehr sehr schlecht im Nein sagen
- Böse werden ab irgendeinem Punkt
*Wenn ein Anderer schon viel macht, möchte man dem was abnehmen
- schwierig mit freiwilligen Leuten, weil man halt auch nicht genug bekommt
*kleine Sachen summieren sich und wird man schwer los
- Leute wollen lieber kleinere Aufgaben übernehmen und keine großen Sachen übernehmen
*Zu viele kleine Sachen, die wiederkehren und sich ansammeln


== Tests zu den Ergebnissen des AK auf der 44,0 ==
*Was hat nicht funktioniert?
**Mehr Stellvetreter zu ernennen hat schon bei der Konstitutierenden Stura Sitzung nicht funktioniert
**Trello hat nur ganze 2 Wochen funktioniert.
***Warum hat es nicht funktioniert?
****aufgrund fehlernder Informatiker
****Trello wurde teilweise nur über das Onlinetool verwendet
****wurde nicht von allen angenommen und dadurch boykottiert
****nicht alle konnten damit umgehen
***Was würdest du nächstes Mal anders machen?
****Man hätte die Gruppe der Nutzer kleiner halten können
****Man könnte eine Einführung in die Software machen
****Es gibt bessere Software als Trello
*****Meistertask, Hilpchat, Toggle.com(Zeiterfassungssoftware)
*Was hat funktioniert?
**Das Führen von Listen bringt einen guten Überblick und hilft
**Messengergruppen werden vermehrt zur Kommunikation benutzt und funktioniert


Wie geht man mit menschen um, die immer wieder andauernd aufgaben übernimmt und irgendwas mit Gewichtung (?)
== Wie geht man mit Leuten um, die zu viel machen wollen, aber mit der Arbeit nicht hinterherkommen ==
- Delegation von Aufgaben für andere Leute übernehmen
**Ihnen klar machen, dass sie sich selbst so viel Arbeit aufgehalst haben ("Ist deine Sache, wenn du in mehreren Gremien anmeldet, du hast dich halt dafür gemeldet, also solltest du auch was dafür was tun")
- überblick behalten dadrüber, wer was macht
**Man sollte mit diesen Personen reden, und ihnen klarmachen, dass sie dadruch nicht nur den Anderen sondern auch sich selber schadet.
- kleine Aufgaben auf andere leute verteilen
**Eine neutrale Dritte Person kann oft bei der Vermittlung helfen.
- Diskussionen nicht limitieren, über was geredet wird
**deutlich energischer werden ab irgendeinem Punkt
- Angenehme Atmosphäre im FS-Raum schaffen
**schwierig mit freiwilligen Leuten, weil man halt auch nicht genug bekommt
**Leute wollen lieber kleinere Aufgaben übernhemen und kene großen Sachen übernehmen


== Wie geht man mit Menschen um, die immer wieder andauernd, teils sehr Arbeitsaufwändige, Aufgaben übernehmen? ==
*Delegation von Aufgaben für andere Leute übernehmen
*Überblick behalten dadrüber, wer was macht
*kleine Aufgaben auf andere Personen verteilen
*Bei Diskussionen nicht limitieren, über was geredet wird
*Angenehme Atmosphäre im FS-Raum schaffen


Problem damit das andere "einzelne" in Sitzungen den richtung bestimmen: lehnen ideen ab, wollen nicht über andere möglichkeiten diskutieren
== Offtopic zu Sitzungsproblemen ==
- Handzeichen von der Kif z.B. nicht akzeptiert
*Es gibt in manchen Fachschaften das Problem, dass andere "einzelne" in Sitzungen die Richtung bestimmen: sie lehnen ideen ab, wollen nicht über andere Möglichkeiten diskutieren
- Beispiel mit Megafon, Ballwerfen
**Handzeichen von der Kif z.B. nicht akzeptiert
**Beispiel mit Megafon, Ballwerfen

Aktuelle Version vom 5. November 2016, 17:05 Uhr

Beginn: Freitag 05.11.16, 17:00

Ende: Freitag, 05.11.16, 18:40

FolgeAK zu: https://kif.fsinf.de/wiki/KIF440:Was_tun_bei_%C3%BCberlasteten_Gremienmitgliedern%3F

Zweck des AK[Bearbeiten]

  • Franzi war dermaßen überlastet, dass sie einen kompletten Monat Pause brauchte.
  • Ihre Fehler werden in der Hinsicht wiederholt.
  • Wie können wir Leuten helfen, die auf dem besten Weg in die Katastrophe sind.

Anwesende (teils überarbeitete) Personen[Bearbeiten]

  • Franzi Kif Orga TU Ilmenau viel zu viel zu tun und Auschüsse und so
  • Stella HS RheinMain, emaliger FSR Vorstand, Mitarbeitet im Fachschaftsrat, sitzt in der StuPa, Leitung eines Ausschusses
  • Dimitrie, arbeitet beim AStA mit.
  • Denise ehemals SR Vorstand
  • Flo Dortmund Mitglied FSR
  • Fabian TU Darmstadt, macht verschiedenste Orgaaufgaben (z.B. Fachschaftenzeitschrift,,...)
  • Mone TU Darmstadt, macht genug, ist nur nicht überarbeitet
  • Patrick TU Darmstadt Fachschaft hat genug zu tun (gerade was Feste etc. angeht)
  • Jannis, TU Darmstadt Im Studierendenausschuss, diverse Aktionen (z.B. Fachschaftszeitschrift,..)
    • andy, HS Karlsruhe - viel Orga-Kram und Finanzen
  • Boris HS Karlsruhe
  • Florian FH Lübeck(FS Vorstand, Viele Ausschüsse)
  • Benjamin FH Lübeck, Faschaft(will vorbeugen)
  • Lukas, Uni Stuttgart - viel viel viel viel viel viel
  • VIki, Uni Ulm Fachschaft, Prüfungsverteilung, Termine, AStA,viele Arbeitskreise
  • Dennis, Uni Paderborn FSR Vorstand
  • Friedz, Uni Heidelberg

Ideen, wie man Leuten hilft, die zu viel machen[Bearbeiten]

  • Die Person darauf ansprechen und nicht einfach akzeptieren
  • Wenn Jungfachschaftler sich übernehmen, sollten andere darauf aufmerksam machen
  • Man sollte es besser aufteilen, gerade wenn man viele Leute hat
  • unnötige und weniger wichtige Aufgaben einfach fallen lassen.
  • Aufgaben besser verteilen, wenn manche schon zu viel machen, andere das machen lassen (Leute schon davor kennen)
  • Aufgaben, die wenig gewollt sind mittels Los bestimmen oder den Würfel sprechen lassen
  • Leuten sagen, dass sie nicht in zu viele Gremien gehen sollten
  • Listen führen, wer wann was getan hat und so einen besseren Überblick haben
  • Auftrennung der Aufgaben durch Ausschließen von zu vielen Gremien auf einzelnen Person (z.b. Wer in A sitzt, kann nicht auch in B sitzen)
  • Jede Arbeit aufschreiben den man tut, quasi eine Art Logbuch/Zeitplan führen.
  • Aufgaben an Gruppen vergeben, nicht an Einzelpersonen
  • StudiPool einrichten, aus dem dann nur ein Teil stimmberechtigt ist, und wenn davon eine nicht kann, sind dann andere Stimmberechtigt(Ersatzvertreter)
  • Stizungen effizienter machen und feste Länge festlegen
    • kann auch nach hinten losgehen, weil teilweise Stoff liegen bleibt
    • kann großer Zwang herrschen, da nur nicht durchgeboxt wird
  • Direkte Kommunikation/Dokumentation von Ereignissen und Wissen und Ablauf
  • Alles nötige notieren, damit die Informationen weitergegeben werden(z.B. über ein Pad)
    • Nicht einzelne Personen mit zu vielen getrennten Informationen schaffen
    • kann bei geheimen/diskreten Informationen zu Problemen führen
  • Gute Arbeitsatmosphäre, durch zusammenarbeit, selber wenn man viel tun
  • ESSEN hilft dabei
  • sich bei Leuten für ihre Arbeit bedanken/ Dankkultur etablieren
    • Problem: Die Leute merken, dass du nett bist und wollen dann mehr von dir (Hilfe z.B.)
  • Den Leuten Sagen, dass Sie Orga sind und nicht alles selbst machen müssen, sondern nur das wirkliche organisieren
    • Alles, wofür man nicht unbedingt Orga sein muss, kann und sollte man delegieren an Andere
  • durch den Keller/Tierversuchslabor gehen bzw Wege Abseits der Hauptflure nehmen
  • zweites Büro.("geheim", kein Publikumsverkehr, Gespräche vermeiden, Tel. unbekannt, etc.)
  • Für die Person Aufgaben verteilen, weil die Person das nicht tun mag

Warum macht man so viel[Bearbeiten]

  • Man wird dafür bezahlt
  • Das eigene Ergebnis kommt einem besser als die Alternativen vor
  • man ist unter Umständen sehr sehr schlecht im Nein sagen
  • Wenn ein Anderer schon viel macht, möchte man dem was abnehmen
  • kleine Sachen summieren sich und wird man schwer los
  • Zu viele kleine Sachen, die wiederkehren und sich ansammeln

Tests zu den Ergebnissen des AK auf der 44,0[Bearbeiten]

  • Was hat nicht funktioniert?
    • Mehr Stellvetreter zu ernennen hat schon bei der Konstitutierenden Stura Sitzung nicht funktioniert
    • Trello hat nur ganze 2 Wochen funktioniert.
      • Warum hat es nicht funktioniert?
        • aufgrund fehlernder Informatiker
        • Trello wurde teilweise nur über das Onlinetool verwendet
        • wurde nicht von allen angenommen und dadurch boykottiert
        • nicht alle konnten damit umgehen
      • Was würdest du nächstes Mal anders machen?
        • Man hätte die Gruppe der Nutzer kleiner halten können
        • Man könnte eine Einführung in die Software machen
        • Es gibt bessere Software als Trello
          • Meistertask, Hilpchat, Toggle.com(Zeiterfassungssoftware)
  • Was hat funktioniert?
    • Das Führen von Listen bringt einen guten Überblick und hilft
    • Messengergruppen werden vermehrt zur Kommunikation benutzt und funktioniert

Wie geht man mit Leuten um, die zu viel machen wollen, aber mit der Arbeit nicht hinterherkommen[Bearbeiten]

    • Ihnen klar machen, dass sie sich selbst so viel Arbeit aufgehalst haben ("Ist deine Sache, wenn du in mehreren Gremien anmeldet, du hast dich halt dafür gemeldet, also solltest du auch was dafür was tun")
    • Man sollte mit diesen Personen reden, und ihnen klarmachen, dass sie dadruch nicht nur den Anderen sondern auch sich selber schadet.
    • Eine neutrale Dritte Person kann oft bei der Vermittlung helfen.
    • deutlich energischer werden ab irgendeinem Punkt
    • schwierig mit freiwilligen Leuten, weil man halt auch nicht genug bekommt
    • Leute wollen lieber kleinere Aufgaben übernhemen und kene großen Sachen übernehmen

Wie geht man mit Menschen um, die immer wieder andauernd, teils sehr Arbeitsaufwändige, Aufgaben übernehmen?[Bearbeiten]

  • Delegation von Aufgaben für andere Leute übernehmen
  • Überblick behalten dadrüber, wer was macht
  • kleine Aufgaben auf andere Personen verteilen
  • Bei Diskussionen nicht limitieren, über was geredet wird
  • Angenehme Atmosphäre im FS-Raum schaffen

Offtopic zu Sitzungsproblemen[Bearbeiten]

  • Es gibt in manchen Fachschaften das Problem, dass andere "einzelne" in Sitzungen die Richtung bestimmen: sie lehnen ideen ab, wollen nicht über andere Möglichkeiten diskutieren
    • Handzeichen von der Kif z.B. nicht akzeptiert
    • Beispiel mit Megafon, Ballwerfen