KIF410:Diskussion & Abstimmung: Unterschied zwischen den Versionen

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Das soll ein Treffen sein, auf dem jeder einmal die Diskussions- und Abstimmungsart seiner Fachschaft vorstellen kann (inkl. der dabei auftretenden Probleme). Hier soll nicht die ''ultimativ wahre Lösung'' gefunden werden, sondern jeder neue Ideen, basierend auf den Erfahrungen der Anderen, bekommen können. Punkte über die man sich dabei Gedanken machen kann, aber nicht muss:
Das soll ein Treffen sein, auf dem jeder einmal die Diskussions- und Abstimmungsart seiner Fachschaft vorstellen kann (inkl. der dabei auftretenden Probleme). Hier soll nicht die ''ultimativ wahre Lösung'' gefunden werden, sondern jeder neue Ideen, basierend auf den Erfahrungen der Anderen, bekommen können.
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== Allgemeine Probleme und Lösungen ==
Punkte über die man sich dabei Gedanken machen kann, aber nicht muss:


Diskussion
Diskussion
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Weiteres
Weiteres
* Was passiert wenn zu wenige Personen anwesend sind?
* Was passiert wenn zu wenige Personen anwesend sind?
== Zusamenfassung ==
* 4/8 Protokolle öffentlich
* Abstimmungsmodus
** 4/8 Konsens (Jedoch haben noch mehr effektiv einen Konsens)
** 3/8 Einfache Mehrheit
** 1/8 Relative Mehrheit
* EtherPad
** 3/8 Nutzen EtherPad
** 3/8 Experiment ging schief
** Sehr unterschiedliche Art der Nutzung
== Berichte ==
=== FS 1 ===
==== Ablauf ====
* Keine Pausen
* 1-2h Sitzung
==== TOP ====
Werden öffentlich im Kalender gesammelt
==== Moderation ====
* Von Anfang an bekannt
* Keine Wahl
==== Hilfsmittel ====
* TOP an Tafel
* Experiment EtherPad (Problem: Pad sollte selbst gehostet sein, um die Kontrolle über sensible Daten zu behalten)
==== Rede Scheduling ====
* Loudest First
* Im Notfall: Gedächtnis-Redelisten
* Es wird alles durchdiskutiert, aber weder entschieden und noch die Aufgaben verteilt
* Mögliche Lösungsvorschläge werden während der Diskussion nicht festgehalten, womit der u.U. nicht optimale Lösungsvorschlag vom Diskussionsende übrig bleibt.
==== Abstimmung ====
* Nun: Konsens (Problem: Es wird so lange diskutiert bis jeder weich gekocht ist und jeder Lösungsvorschlag konsensfähig ist => Wie soll der "beste" nun gefunden werden)
* Früher: Relative Mehrheit (Problem: Diskussionen wurden verkürzt, indem mit einer Abstimmung die Gegenargumente ignoriert wurden)
==== Protokoll ====
* Intern
* Ergebnisprotokoll
=== FS 2 ===
==== TOP ====
* Eine Woche vorher bekannt
==== Moderation ====
* Von Anfang an bekannt
* Keine Wahl
==== Hilfsmittel ====
* TOP an Tafel
* EtherPad (Ging schief: Zu viele Trolle)
==== Rede Scheduling ====
* Anfangs frei
* Im Notfall: Moderator
==== Abstimmung ====
* Einfache Mehrheit
* In Sitzung
==== Protokoll ====
* Papier
* Ein Protokollant
* Öffentlich
* Diskussionsprotokoll
=== FS 3 ===
==== Ablauf ====
* Pausen on demand
* Explizites Alkoholverbot
* 3-5h Sitzung
==== Moderation ====
* Moderator kann während der Diskussion "entstehen"
==== Hilfsmittel ====
* TOP an Tafel
* EtherPad (Funktioniert: Laptops dürfen nur die Protokollanten haben)
==== Rede Scheduling ====
* Loudest First
* Im Notfall: Redelisten
==== Abstimmung ====
* Konsens
==== Protokoll ====
* Öffentlich
* Diskussionsprotokoll
=== FS 4 ===
Das ganze ist sehr satzungsgesteuert
==== Ablauf ====
* 1-2h Sitzung
* Alle 2 Wochen
* Explizites Alkoholverbot
* Keine Pausen
==== TOP ====
* 1 Woche vorher rumschicken
* Der, der einen TOP einstellt, stellt ihn inkl. Pro- und Kontra-Argumenten vor
==== Moderation ====
* (Stellvertretender) Fachschaftsvorsitzender
==== Rede Scheduling ====
* Im Notfall: Redelisten
==== Abstimmung ====
* Einfache Mehrheit
* Effektiv: Konsens
* Genauen Modus entscheidet Moderator vorher
* Für Geldfragen muss 1/2 der gewählten anwesend sein
* Bei Geldfragen dürfen nur die Gewählten abstimmen
==== Protokoll ====
* Öffentlich
* Diskussionsprotokoll
* Protokoll wird auf nächsten Sitzung verabschiedet
=== FS 5 ===
==== Ablauf ====
* 45 Minuten Sitzung (während der Mittagspause)
==== TOP ====
* Punkte nach Wichtigkeit sortiert (Abstimmungen nach vorne)
==== Moderation ====
* Moderator kann während der Diskussion "entstehen"
==== Hilfsmittel ====
* Keine
==== Rede Scheduling ====
* Im Notfall: Redelisten
==== Abstimmung ====
* Relative Mehrheit (meistens eindeutig, da lieber weiter diskutiert wird)
* Wird bei geringer Anwesenheit verschoben
==== Protokoll ====
* Intern
* Wenn das Thema vermutlich nochmal aufkommen wird: Diskussionsprotokoll
* Sonst: Ergebnisprotokoll
=== FS 6 ===
==== Ablauf ====
* Alle 13 Tage Sitzung
* 2,5h Sitzung
* Es wird explizit gemäßigter Alkoholkonsum gewünscht
==== TOP ====
* Im Wiki gesammelt
==== Moderation ====
* Wird in der Sitzung davor gewählt
==== Hilfsmittel ====
* EtherPad (Entspannt: Nur die Protokollanten schauen rein)
* Block/Stift für jeden, um sich Wortmeldungen zu merken
* Stimmungsbild um überflüssige Diskussionen zu vermeiden (Daumen hoch/runter)
==== Rede Scheduling ====
* Im Notfall: Redelisten
* Rednerliste auf Themen aufsplitten, damit ein Betrag nicht erst kommt, wenn sich das Thema bereits geändert hat => Moderation muss neues Thema erkennen
==== Abstimmung ====
* Einfache Mehrheit
* Effektiv: Konsens wegen Stimmungsbild
* Mindestens 5 Leute müssen anwesend sein
==== Protokoll ====
* Intern
* Diskussionsprotokoll
* Feedback kommt bei unklaren Beschreibungen etc.
=== FS 7 ===
==== Ablauf ====
* 3h Sitzung
==== TOP ====
* Freitags müssen TOP da sein (Montag ist Sitzung)
==== Moderation ====
* Wird erst im Notfall gesucht
* Ist der am wenigsten in das Thema involvierte
==== Hilfsmittel ====
* TOP an Tafel
* Experiment EtherPad war "nicht so schön"
==== Abstimmung ====
* Konsens (Manchmal Streit; Leute gehen raus um Konsens nicht zu verhindern)
* Maximal 150€/Topic in erster Sitzung; In nächster Sitzung um 150€ aufstockbar; Mehr: Vollversammlung
* Mindestens ein Gewählter muss anwesend sein
==== Protokoll ====
* Intern
* Korrektur nächste Sitzung
* Ein Protokollant (Wegen Verantwortung => Kein EtherPad)
=== FS 8 ===
==== Ablauf ====
* 3h Sitzung
==== TOP ====
* Im Wiki gesammelt
* Ein Fachschaftler wird gewählt die nächste Sitzung vorzubereiten
==== Moderation ====
* Von Anfang an bekannt
* Keine Wahl
==== Hilfsmittel ====
* Vordiskussion in ML
* Auslagerung in AG
* EtherPad (wird auch live von zu hause aus genutzt)
* KIF Handzeichen (ging eine Zeit lang gut, dann zu viel Getrolle)
* Bei Vollversammlung: Bislang gesammelte Hauptargumente für alle auflisten
==== Rede Scheduling ====
* Redeliste (Meistens nicht vom Moderator geführt; Nachteil: Argumente kommen zu spät)
* Drehen sich gerne im Kreis
==== Abstimmung ====
* Konsens (Problem: Querulanten)
==== Protokoll ====
* Öffentlich
* Diskussionsprotokoll
* 1 Hauptprotokollant
* 2 Nebenprotokollanten
* Live am Beamer
* Passwortschutz
* Alle anderen reden per EtherPad-Chat mit den Protokollanten
* 3 Tage Einspruchsfrist
== Weitere Überlegungen ==
Tip für Konsens
* Einführung für Neulinge
* KIF-Zeichen sind live Feedback und somit schneller als Stimmungsbild
Idee für Rede Scheduling
* Token Ring Rednerliste; Vorteile:
** Ruhige werden eher was sagen
** Zweiergespäche sind seltener
Weitere KIF Diskussion
* [[KIF370:Diskussionskultur]]
* [[KIF385:Leitfaden_für_die_KIF-Abschlussplenums-Leitung]]
* [[KIF390:AK_Diskussionskultur_und_Konsensprinzip_(AK_DK_und_KP)]]
Liquid Feedback (oder generell Diskussion über mehrere Medien hinweg) wird eher kritisch angesehen.
Vorabstimmung, nach TOP Vorstellung, ob etwas in dieser Sitzung behandelt werden soll oder ob es noch warten kann.

Aktuelle Version vom 3. Juni 2013, 23:18 Uhr

Das soll ein Treffen sein, auf dem jeder einmal die Diskussions- und Abstimmungsart seiner Fachschaft vorstellen kann (inkl. der dabei auftretenden Probleme). Hier soll nicht die ultimativ wahre Lösung gefunden werden, sondern jeder neue Ideen, basierend auf den Erfahrungen der Anderen, bekommen können.

Allgemeine Probleme und Lösungen[Bearbeiten]

Punkte über die man sich dabei Gedanken machen kann, aber nicht muss:

Diskussion

  • Viele Handzeichen
  • Melden
  • Strategie?
  • Im Kreis drehen vermeiden
  • Bisherige Ergebnisse dokumentieren
  • Diskussionspfad Visualisieren

Moderatoren

  • Wählen
  • Keine
  • Tauchen auf/ändern sich/verschwinden während der Diskussion

Technische Unterstützung

  • Tafel
  • Liquid Feedback
  • Etherpad
  • Wiki
  • Mailingliste

Abstimmung

  • Konsens
  • Diktatur
  • Relative Mehrheit
  • Einfache Mehrheit
  • 2/3
  • Konsens - 1
  • Mischung je nach Thema
  • Stichwahl
  • random.org

Diskusions/Abstimmungs Zeit

  • Auf der Sitzung
  • Auf der nächsten Sitzung
  • Online

Weiteres

  • Was passiert wenn zu wenige Personen anwesend sind?

Zusamenfassung[Bearbeiten]

  • 4/8 Protokolle öffentlich
  • Abstimmungsmodus
    • 4/8 Konsens (Jedoch haben noch mehr effektiv einen Konsens)
    • 3/8 Einfache Mehrheit
    • 1/8 Relative Mehrheit
  • EtherPad
    • 3/8 Nutzen EtherPad
    • 3/8 Experiment ging schief
    • Sehr unterschiedliche Art der Nutzung

Berichte[Bearbeiten]

FS 1[Bearbeiten]

Ablauf[Bearbeiten]

  • Keine Pausen
  • 1-2h Sitzung

TOP[Bearbeiten]

Werden öffentlich im Kalender gesammelt

Moderation[Bearbeiten]

  • Von Anfang an bekannt
  • Keine Wahl

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • TOP an Tafel
  • Experiment EtherPad (Problem: Pad sollte selbst gehostet sein, um die Kontrolle über sensible Daten zu behalten)

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Loudest First
  • Im Notfall: Gedächtnis-Redelisten
  • Es wird alles durchdiskutiert, aber weder entschieden und noch die Aufgaben verteilt
  • Mögliche Lösungsvorschläge werden während der Diskussion nicht festgehalten, womit der u.U. nicht optimale Lösungsvorschlag vom Diskussionsende übrig bleibt.

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Nun: Konsens (Problem: Es wird so lange diskutiert bis jeder weich gekocht ist und jeder Lösungsvorschlag konsensfähig ist => Wie soll der "beste" nun gefunden werden)
  • Früher: Relative Mehrheit (Problem: Diskussionen wurden verkürzt, indem mit einer Abstimmung die Gegenargumente ignoriert wurden)

Protokoll[Bearbeiten]

  • Intern
  • Ergebnisprotokoll


FS 2[Bearbeiten]

TOP[Bearbeiten]

  • Eine Woche vorher bekannt

Moderation[Bearbeiten]

  • Von Anfang an bekannt
  • Keine Wahl

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • TOP an Tafel
  • EtherPad (Ging schief: Zu viele Trolle)

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Anfangs frei
  • Im Notfall: Moderator

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Einfache Mehrheit
  • In Sitzung

Protokoll[Bearbeiten]

  • Papier
  • Ein Protokollant
  • Öffentlich
  • Diskussionsprotokoll


FS 3[Bearbeiten]

Ablauf[Bearbeiten]

  • Pausen on demand
  • Explizites Alkoholverbot
  • 3-5h Sitzung

Moderation[Bearbeiten]

  • Moderator kann während der Diskussion "entstehen"

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • TOP an Tafel
  • EtherPad (Funktioniert: Laptops dürfen nur die Protokollanten haben)

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Loudest First
  • Im Notfall: Redelisten

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Konsens

Protokoll[Bearbeiten]

  • Öffentlich
  • Diskussionsprotokoll


FS 4[Bearbeiten]

Das ganze ist sehr satzungsgesteuert

Ablauf[Bearbeiten]

  • 1-2h Sitzung
  • Alle 2 Wochen
  • Explizites Alkoholverbot
  • Keine Pausen

TOP[Bearbeiten]

  • 1 Woche vorher rumschicken
  • Der, der einen TOP einstellt, stellt ihn inkl. Pro- und Kontra-Argumenten vor

Moderation[Bearbeiten]

  • (Stellvertretender) Fachschaftsvorsitzender

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Im Notfall: Redelisten

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Einfache Mehrheit
  • Effektiv: Konsens
  • Genauen Modus entscheidet Moderator vorher
  • Für Geldfragen muss 1/2 der gewählten anwesend sein
  • Bei Geldfragen dürfen nur die Gewählten abstimmen

Protokoll[Bearbeiten]

  • Öffentlich
  • Diskussionsprotokoll
  • Protokoll wird auf nächsten Sitzung verabschiedet


FS 5[Bearbeiten]

Ablauf[Bearbeiten]

  • 45 Minuten Sitzung (während der Mittagspause)

TOP[Bearbeiten]

  • Punkte nach Wichtigkeit sortiert (Abstimmungen nach vorne)

Moderation[Bearbeiten]

  • Moderator kann während der Diskussion "entstehen"

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • Keine

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Im Notfall: Redelisten

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Relative Mehrheit (meistens eindeutig, da lieber weiter diskutiert wird)
  • Wird bei geringer Anwesenheit verschoben

Protokoll[Bearbeiten]

  • Intern
  • Wenn das Thema vermutlich nochmal aufkommen wird: Diskussionsprotokoll
  • Sonst: Ergebnisprotokoll


FS 6[Bearbeiten]

Ablauf[Bearbeiten]

  • Alle 13 Tage Sitzung
  • 2,5h Sitzung
  • Es wird explizit gemäßigter Alkoholkonsum gewünscht

TOP[Bearbeiten]

  • Im Wiki gesammelt

Moderation[Bearbeiten]

  • Wird in der Sitzung davor gewählt

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • EtherPad (Entspannt: Nur die Protokollanten schauen rein)
  • Block/Stift für jeden, um sich Wortmeldungen zu merken
  • Stimmungsbild um überflüssige Diskussionen zu vermeiden (Daumen hoch/runter)

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Im Notfall: Redelisten
  • Rednerliste auf Themen aufsplitten, damit ein Betrag nicht erst kommt, wenn sich das Thema bereits geändert hat => Moderation muss neues Thema erkennen

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Einfache Mehrheit
  • Effektiv: Konsens wegen Stimmungsbild
  • Mindestens 5 Leute müssen anwesend sein

Protokoll[Bearbeiten]

  • Intern
  • Diskussionsprotokoll
  • Feedback kommt bei unklaren Beschreibungen etc.


FS 7[Bearbeiten]

Ablauf[Bearbeiten]

  • 3h Sitzung

TOP[Bearbeiten]

  • Freitags müssen TOP da sein (Montag ist Sitzung)

Moderation[Bearbeiten]

  • Wird erst im Notfall gesucht
  • Ist der am wenigsten in das Thema involvierte

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • TOP an Tafel
  • Experiment EtherPad war "nicht so schön"

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Konsens (Manchmal Streit; Leute gehen raus um Konsens nicht zu verhindern)
  • Maximal 150€/Topic in erster Sitzung; In nächster Sitzung um 150€ aufstockbar; Mehr: Vollversammlung
  • Mindestens ein Gewählter muss anwesend sein

Protokoll[Bearbeiten]

  • Intern
  • Korrektur nächste Sitzung
  • Ein Protokollant (Wegen Verantwortung => Kein EtherPad)


FS 8[Bearbeiten]

Ablauf[Bearbeiten]

  • 3h Sitzung

TOP[Bearbeiten]

  • Im Wiki gesammelt
  • Ein Fachschaftler wird gewählt die nächste Sitzung vorzubereiten

Moderation[Bearbeiten]

  • Von Anfang an bekannt
  • Keine Wahl

Hilfsmittel[Bearbeiten]

  • Vordiskussion in ML
  • Auslagerung in AG
  • EtherPad (wird auch live von zu hause aus genutzt)
  • KIF Handzeichen (ging eine Zeit lang gut, dann zu viel Getrolle)
  • Bei Vollversammlung: Bislang gesammelte Hauptargumente für alle auflisten

Rede Scheduling[Bearbeiten]

  • Redeliste (Meistens nicht vom Moderator geführt; Nachteil: Argumente kommen zu spät)
  • Drehen sich gerne im Kreis

Abstimmung[Bearbeiten]

  • Konsens (Problem: Querulanten)

Protokoll[Bearbeiten]

  • Öffentlich
  • Diskussionsprotokoll
  • 1 Hauptprotokollant
  • 2 Nebenprotokollanten
  • Live am Beamer
  • Passwortschutz
  • Alle anderen reden per EtherPad-Chat mit den Protokollanten
  • 3 Tage Einspruchsfrist

Weitere Überlegungen[Bearbeiten]

Tip für Konsens

  • Einführung für Neulinge
  • KIF-Zeichen sind live Feedback und somit schneller als Stimmungsbild

Idee für Rede Scheduling

  • Token Ring Rednerliste; Vorteile:
    • Ruhige werden eher was sagen
    • Zweiergespäche sind seltener

Weitere KIF Diskussion

Liquid Feedback (oder generell Diskussion über mehrere Medien hinweg) wird eher kritisch angesehen.

Vorabstimmung, nach TOP Vorstellung, ob etwas in dieser Sitzung behandelt werden soll oder ob es noch warten kann.

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