Bearbeiten von „KIF400:Abschlussplenum

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= Nächste und übernächste KIF =
= Nächste und übernächste KIF =
== Nächste KIF - Oldenburg: GIbt es JETZT fragen? ==
  * Nächste KIF - Oldenburg: GIbt es JETZT fragen?
* Feedback wurde erhalten
    * Feedback wurde erhalten
== Übernächste KIF Kandidat: Kiel; keine Cokandidaten ==
  * Übernächste KIF Kandidat: Kiel; keine Cokandidaten
* KOMA ist auch in Kiel
    * KOMA ist auch in Kiel
* Es gibt schon 8 leute
    * Es gibt schon 8 leute
* Genehmigung der institute
    * Genehmigung der institute
* 4 Alternativen für Schlafstätten
    * 4 Alternativen für Schlafstätten
* Angestrebter Zeitraum: Noch keine Absprache diesbezüglichgetroffen. Um Pfingsten (Ende Mai-Anfang Juni)
    * Angestrebter Zeitraum: Noch keine Absprache diesbezüglich
* Mit Zeltmöglichkeit => Frage nach Wetter.
getroffen. Um Pfingsten (Ende Mai-Anfang Juni)
* Wahl:
    * Mit Zeltmöglichkeit => Frage nach Wetter.
** dafür: SEHR viele
    * Wahl:
** dagegen: 1
    * dafür: SEHR viele
** enthaltung: 1
    * dagegen: 1
<einschub> Ein Grazer wünscht sich sehr, dass öfters Südfachschaften die KIF ausrichten mögen.</einschub>
    * enthaltung: 1
== Erlangen hat sich überlegt, eventuell die 41,5 zu machen ==
<einschub> Ein Grazer wünscht sich sehr, dass öfters Südfachschaften die
 
KIF ausrichten mögen.</einschub>
  * Erlangen hat sich überlegt, eventuell die 41,5 zu machen
= Resolutionen =
= Resolutionen =
<einwurf>nochmals erinnerung an die regeln und argumentlisten</einwurf>
<einwurf>nochmals erinnerung an die regeln und argumentlisten</einwurf>
== SFINF ==
* SFINF
* Verlesen der Resolution aus dem Wiki
"
* Gibt es jemand , der ein problem mit der reso hat: nein
 
* Reso mit Konsens angenommen
      Die KIF steht
 
zum SFINF und ruft alle Fachschaften zur Mitarbeit
== Arbeitsbedingungen ==
auf, damit die Datensätze aktuell gehalten werden können. Bei
* Verlesen der Resolution
zukünftigen KIFs werden daher Studien(anfänger)zahlen nicht nur für die
* Dikussion eröffnet:
Folien für das Anfangsplenum, sondern auch im Studienführer
** zum 2. Punkt: Gesundheitlich unbedenkliche Arbeitsbelastung => Ist unklar.
aktualisiert, auch auf den Einladungen wird auf den SFINF verwiesen.
** Es können eventuell Arbeitszeiten gemeint werden.
 
*** Kommentar: Punkt der Längsten Diskussion. Es geht darum, die Krankheit "Burnout", die sich weiter verbreitet wieder einzudämmen.
      Die KIF erteilt dem Team des SFINF das Mandat, Kooperationen mit
** Frage nach Beispiel: Ein angebot nach Teilzeit oder ein Alternative nach Verringerung der Arbeitszeit.
externen Datenbanken (zum Beispielhochschulkompass.de  <http://hochschulkompass.de>, der
*** Anmerkung: Es ist nicht immer so, dass die Arbeitnehmerrechte so durchgesetzt werden, wie man es erwarten könnte. Arbeitsstellenverlust droht trotzdem. Und deshalb kann man dikutieren wie man das handhabt.
Hochschulrektorenkonferenz odereinstieg-informatik.de  <http://einstieg-informatik.de>  vom Fakultätentag
** Frage: Interner Aufrur, wird der Diskutiert?
Informatik) zu sondieren, mit dem Ziel eine gute Datenbasis zu
*** Antw.: Sollte eigentlich so stehen gelassen werden. Ist nicht teil der Reso.
importieren und durch Fachschaften weiter anzureichern.
** Kommentar zu Beispiele: Hinzufügen der Beispiele "Vermeidung von Burnout" und "Einhaltung des Arbeitszeitschutzrechtes"
 
** Frage: Wobei handelt es sich um das Arbeitsschutzrecht.  
"
*** Regelt den Arbeitsverlauf und den Arbeitsmaximalaufwand Bsp max wöchentl Arbeitsstunden
  * Verlesen der Resolution aus dem Wiki
** Ist für die einhaltung der gesetzgeber zuständig?  
  * Gibt es jemand , der ein problem mit der reso hat: nein
*** Man fürchtet generell, dass eine Beschwerde auswirkungen auf den Beruf hat und sich diese deshalb verkneift.
  * Reso mit Konsens angenommen
** Anmerkung zum letzten Punkt, Umformulierung: Die entlohnung soll angemessen nach Leistung berechnet werden und nicht nach "Angebot und Nachfrage" an Informatikern. Stichwort: Leistungsgerechte Bezahlung
 
*** Widerstand gegen diese Änderung: Diese Änderungen lassen bisher genausoviel interpretationsspielraum.
* Arbeitsbedingungen
*** Andere Korrektur: Die Bezahlung in Beziehung mit den Lebenshaltungskosten in verbindung bringen.
"
** Anmerkung: Leistung ist nich Arbeit durch Zeit. Man kann es nicht auf die Zeit, sondern nur auf die Qualifikation abbilden.
interner Aufruf an die Fachschaften
** Anmerkung2: Bei einer zukünftigen Informatikerschwemm kann man wieder argumentieren, dass die Qualifikation nicht ausreicht, weil viele Qualifiziert sind.
Die Arbeitskreise "Fachkräftemangel oder Arbeitsplatzmängel" und
*** Frage nach passender Formulierung - wahrscheinlich gibt es keine.
"Arbeitszeiten für Informatiker*innen" haben herausgefunden, dass vielen
** Anmerkung3: Qualifikation kann man nicht nehemen: Wenn einer im Büro sitzt und nix macht ist er sein geld nicht werrt.
Informatikern und Informatikerinnen beim Berufseinstieg nicht bewusst
** Anmerkung4: Arbeitgeber sollen nicht unterbezahlte Jobs anbieten.
ist, welche Forderungen sie bei der Jobsuche stellen können. Wir legen
** Verständnisfrage: formulierung sei genommen worde, damit man immer genug geld habe, aber gerade der arbeitsmarkt ist gutes argument, für unterbezahlte jobs.
daher den Fachschaften nahe, in diesem Punkt Aufklärungsarbeit, etwa in
*** Vorschlag: Formulierung: "Angemessene Vergütung(angepasst an Arbeits- und Lebenslage)"
der O-Phase, zu leisten. Bei Bedarf sollte dazu auf der nächsten KIF ein
** Anmerkung5: Auf die Aktuelle Berufsgruppen, die eine Schwemme haben bilden wir eventuell das bild ab, dass es für uns ok, ist dass sie wenig verdienen, aber dafür es bei uns ein Problem ist.
AK zur Erarbeitung eines Konzeptes veranstaltet werden.
** Vorschlag: Streichung der Formulierung an sich wird gefordert. Geld ist immer eine rolle, aber das braucht man der anderen Seite nicht auf das Sutterbrot zu schmieren.
Resolution
** Vorschlag: Formulierung "eine angemessen Vergütung" mit der Absicht es allgemein zu halten
Die 40,0te Konferenz der Informatikfachschaften stellt fest, dass viele
** Die Qualifikation der Arbeitnehmer sollte gewürdigt werden und es sollten keine Forderungen ala "20 Jahre berufserfahrung, 30 jahre alt, 10 sprachen"
Arbeitgeber in der IT-Branche nicht auf die Bedürfnisse und Erwartungen
*** Hierüber hat der AK leider nicht gesprochen.
moderner IT-AbsolventInnen eingehen. Erwartet werden insbesondere, aber
** Geld steht nicht an erster Stelle für die Motivation/Zufriedenheit. Viel wichtiger ist kollegiale/hierarchische Anerkennung und Lebenszielerfüllung o.ä.
nicht ausschließlich:
*** Abstimmung: Diesen Punkt Streichen? => Niemand dagegen. Punkt gestrichen.
 
** Anmerkung:Die aktuelle richtung spricht dem Arbeitnehmer in eine höhere Ausgangsposition zu. Kommentar: Es ist indirekt auch so, da er die Wahl des Berufes hat und diesen nach Wahl ausüben kann.
      ein vom Arbeitnehmer individuell wählbares Arbeitszeitmodell (z.B.
*** Vorschlag: Änderung der Formulierung: Erwartungen müssen ernst genommen werden.
Gleitzeit, Teilzeit)
** Vorschlag: Die Wahl des Arbeitnehmers durch den Arbeitgeber nicht unnötig einzuschränken. Es gebe Punkte (Meeting, Support-Hotline, ...) an denen äußere Randbedingungen erfüllt werden müssen.
 
** Anmerkung: Jobs verlangen Zeitbestimmungen von dritten. Sei es die Wartung am morgen oder das Projekt in einem Zeitrahmen.
      eine gesundheitlich
** Diskussion soll nicht auf zu kleine Details eingehen. Es soll zuerst auf Arbeitszeiten eingegangen werden. Sind die genannten Arbeitszeitmodelle zu einschränkend?
unbedenkliche Arbeitsbelastung
** Der Arbeitnehmer will die Formulierung so behalten.
 
** Es ist nach "möglichkeit" zu erfüllen. Durch diese Formulierung nehmen wir etwas die schärfe heraus, behaltena ber die Absicht die wir verfolgen: Flexible Abreitszeiten
      Möglichkeiten den Arbeitsplatz und die Arbeitsweise frei zu gestalten
*** Wir sind keine Gewerkschaft sondern eine studentische Interessensvertretung und dürfen klar unsere Wünsche definieren.
 
** "Wir erwarten aber nicht ausschließlich..." bedeutet, dass wir eine Erwarten etwas, es darf aber auch mehr sein. Die Formulierung sollte an sich so allgemein halten um die Arbeitsbedingungen nicht zu ignorieren.
      die Wahrnehmung von gesellschaftlicher Verantwortung durch den
** Wenn wir schon jetzt Werbung für Praktika/... weiterleiten sollen, dann können wir ja auch sagen, was denn sinnvolle Ausschreibungen wären. Wir dürfen das fordern.
Arbeitgeber
** Aufpassen bei der umformlierung. Einige Vorschläge waren bisher sehr Arbeitgeberfreundlich.
 
** Beim 2. Satz sollte umformuliert werden, um wen es geht: "Wir erwarten...." korrektur des 2. Satzes um klarer herauszugestalten, dass es sich um die Erwartungen aus dem ersten Satz handelt.
      die Vereinbarkeit von Privatleben und erwartetem Engagement in der
** Verlesung des letzten Absatzes zur kontrolle.
Firma
*Stimmungsbild über die 5 verschiedenen Möglichkeiten um eine zu wählen.
 
      transparente Firmenpolitik
 
      eine der aktuellen Arbeitsmarktlage angemessene Vergütung
 
Die 40,0te Konferenz der Informatikfachschaften hält Arbeitgeber dazu
an, sich intensiver mit diesen Erwartungen zu beschäftigen und sie nach
Möglichkeit zu erfüllen. Die Schaffung attraktiver Arbeitsbedingungen
erleichtert die Besetzung offener Stellen mit qualifizierten Fachkräften
und ermöglicht ein produktives und effizientes Arbeiten.
"
  * Verlesen der Resolution
  * Gibt es jemand, der ein Promblem mit der Reso hat:
    * Dikussion eröffnet:
      zum 2. Punkt: Gesundheitlich unbedenkliche
Arbeitsbelastung => Ist
unklar.
      Es können eventuell Arbeitszeiten gemeint werden.
      Kommentar: Punkt der Längsten Diskussion. Es geht darum, die
Krankheit "Burnout", die sich weiter verbreitet wieder einzudämmen.
      Frage nach Beispiel: Ein angebot nach Teilzeit oder ein
Alternative nach Verringerung der Arbeitszeit.
      Anmerkung: Es ist nicht immer so, dass die Arbeitnehmerrechte so
durchgesetzt werden, wie man es erwarten könnte. Arbeitsstellenverlust
droht trotzdem. Und deshalb kann man dikutieren wie man das handhabt.
      Frage: Interner Aufrur, wird der Diskutiert? => Antw.: Sollte
eigentlich so stehen gelassen werden. Ist nicht teil der Reso.
      Kommentar zu Beispiele: Hinzufügen der Beispiele "Vermeidung von
Burnout" und "Einhaltung des Arbeitszeitschutzrechtes"
      Frage: Wobei handelt es sich um das Arbeitsschutzrecht. => Regelt
den Arbeitsverlauf und den
Arbeitsmaximalaufwand Bsp max wöchentl
Arbeitsstunden
      Ist für die einhaltung der gesetzgeber zuständig? => Man fürchtet
generell, dass eine Beschwerde auswirkungen auf den Beruf hat und sich
diese deshalb verkneift.
      Anmerkung: Zum letzten Punkt: Umformulierung: Die entlohnung soll
angemessen nach Leistung berechnet werden und nicht nach "Angebot und
Nachfrage" an Informatikern. Stichwort: Leistungsgerechte Bezahlung
 
      Widerstand gegen diese Änderung: Diese Änderungen lassen bisher
genausoviel interpretationsspielraum.
      Andere Korrektur: Die Bezahlung in Beziehung mit den
Lebenshaltungskosten in verbindung bringen.
      Anmerkung: Leistung ist nich Arbeit durch Zeit. Man kann es nicht
auf die Zeit, sondern nur auf die Qualifikation abbilden.
      Anmerkung2: Bei einer zukünftigen Informatikerschwemm kann man
wieder argumentieren, dass die Qualifikation nicht
ausreicht, weil viele
Qualifiziert sind.
                          Frage nach passender Formulierung -
wahrscheinlich gibt es keine.
      Anmerkung3: Qualifikation kann man nicht nehemen: Wenn einer im
Büro sitzt und nix macht ist er sein geld nicht werrt.
      Anmerkung4: Arbeitgeber sollen nicht unterbezahlte Jobs anbieten.
      Verständnisfrage: formulierung sei genommen worde, damit man immer
genug geld habe, aber gerade der arbeitsmarkt ist gutes argument, für
unterbezahlte jobs.
      Vorschlag: Formulierung: "Angemessene Vergütung(angepasst an
Arbeits- und Lebenslage)"
      Anmerkung5: Auf die Aktuelle Berufsgruppen, die eine Schwemme haben
bilden wir eventuell das bild ab, dass es für uns ok, ist dass sie wenig
verdienen, aber dafür es bei uns ein Problem ist.
 
      Vorschlag: Streichung der Formulierung an sich wird gefordert. Geld
ist immer eine rolle, aber das braucht man
der anderen Seite nicht auf
das Sutterbrot zu schmieren.
 
      Vorschlag: Formulierung "eine angemessen Vergütung" mit der
Absicht es allgemein zu halten
      Die Qualifikation der Arbeitnehmer sollte gewürdigt werden und es
sollten keine Forderungen ala "20 Jahre berufserfahrung, 30 jahre alt,
10 sprachen"
        Hierüber hat der AK leider nicht gesprochen.
      Geld steht nicht an erster Stelle für die
Motivation/Zufriedenheit. Viel wichtiger ist kollegiale/hierarchische
Anerkennung und Lebenszielerfüllung o.ä.
      Abstimmung: Diesen Punkt Streichen? => Niemand dagegen. Punkt
gestrichen.


      Anmerkung:Die aktuelle richtung spricht dem Arbeitnehmer in eine
höhere Ausgangsposition zu. Kommentar: Es ist indirekt auch so, da er
die Wahl des Berufes hat und diesen nach Wahl ausüben kann.
      Vorschlag: Änderung der Formulierung: Erwartungen müssen ernst
genommen werden.
      Vorschlag: Die Wahl des Arbeitnehmers durch den Arbeitgeber nicht
unnötig einzuschränken. Es gebe Punkte (Meeting, Support-Hotline, ...)
an denen äußere Randbedingungen erfüllt werden müssen.
      Anmerkung: Jobs verlangen Zeitbestimmungen von dritten. Sei es die
Wartung am morgen oder das Projekt in einem Zeitrahmen.
      Diskussion soll nicht auf zu kleine Details eingehen. Es soll
zuerst auf Arbeitszeiten eingegangen werden. Sind die genannten
Arbeitszeitmodelle zu einschränkend?
      Der Arbeitnehmer will die Formulierung so behalten.
      Es ist nach "möglichkeit" zu erfüllen. Durch diese Formulierung
nehmen wir etwas die schärfe heraus, behaltena ber die Absicht die wir
verfolgen: Flexible Abreitszeiten
      Wir sind keine Gewerkschaft sondern eine studentische
Interessensvertretung und dürfen klar unsere Wünsche definieren.
"Wir
erwarten aber nicht ausschließlich..." bedeutet, dass wir eine
Erwarten etwas, es darf aber auch mehr sein.
Die Formulierung sollte an sich so allgemein halten um die
Arbeitsbedingungen nicht zu ignorieren.
Wenn wir schon jetzt Werbung für Praktika/... weiterleiten sollen, dann
können wir ja auch sagen, was denn sinnvolle Ausschreibungen wären. Wir
dürfen das fordern.
Aufpassen bei der umformlierung. Einige Vorschläge waren bisher sehr
Arbeitgeberfreundlich.
Beim 2. Satz sollte umformuliert werden, um wen es geht: "Wir
erwarten...." korrektur des 2. Satzes um klarer herauszugestalten, dass
es sich um die Erwartungen aus dem ersten Satz handelt.
Verlesung des letzten Absatzes zur kontrolle.
Stimmungsbild über die 5 verschiedenen Möglichkeiten um eine zu wählen.
1. 0
1. 0
2. 12
2. 12
Zeile 532: Zeile 649:
4. 7
4. 7
5. 19
5. 19
Arbeitgeber solle gegendert werden. Da es sächlich sein soll es nicht
gegendert
werden. wird noch besprochen.
Arbeitnehmer ist bisher nicht gegendert. Das sollte noch geändert werden.
Vorschlag zur abstimmung zur zustimmung.
Veto:
Gendering soll direkt abgestimmt werden, da noch kein konsens über
Gendering gefasst wurde.
Es wurde angesprochen, dass Arbeitnehmer und Arbeitgeber Gendering
getrennt abgestimmt werden soll. Andere Meinung ist, dass entweder kein
Gendering oder alles gendern.
Ist dieser Entwurf(bis auf gendering) Konsens: Ja.
Abstimmung
Veto: Die "bösen" Arbeitgeber sollen nicht nur männlich sein.
Es wird als traurig empfunden, dass der AK Salzstreuende nicht richtig
besucht wurde, obwohl dort eine wissenschaftlich fundierte Meinung dafür
hätte erarbeitet werden können.
Es wird gefragt, ob wir Inhalt getrennt von Formulierung abstimmen können.
Es wäre schön, wenn Informationen aus dem AK salzstreuende ins Plenum
getragen würden.
Gab es konkrete
Anforderungen für Frauen? Keine, die nicht implizit da
sind und daher explizit aufgeschrieben werden können.
Wenn wir die Frage des Gendering zurückstellen, wann wird dann diese
beantwortet? Es soll auf jeden Fall noch in diesem Plenum gemacht werden.
Resolution INHALTLICH angenommen (bis auf Genderingproblem).
Gendering
      jetzt: 14


* Arbeitgeber solle gegendert werden. Da es sächlich sein soll es nicht gegendert werden. wird noch besprochen. Arbeitnehmer ist bisher nicht gegendert. Das sollte noch geändert werden. Vorschlag zur abstimmung zur zustimmung.
      später: 15
* Veto: Gendering soll direkt abgestimmt werden, da noch kein konsens über Gendering gefasst wurde.
** Es wurde angesprochen, dass Arbeitnehmer und Arbeitgeber Gendering getrennt abgestimmt werden soll. Andere Meinung ist, dass entweder kein Gendering oder alles gendern.
** Ist dieser Entwurf(bis auf gendering) Konsens: Ja.
** Abstimmung
* Veto: Die "bösen" Arbeitgeber sollen nicht nur männlich sein.
** Es wird als traurig empfunden, dass der AK Salzstreuende nicht richtig besucht wurde, obwohl dort eine wissenschaftlich fundierte Meinung dafür hätte erarbeitet werden können.
** Es wird gefragt, ob wir Inhalt getrennt von Formulierung abstimmen können.
** Es wäre schön, wenn Informationen aus dem AK salzstreuende ins Plenum getragen würden.
** Gab es konkrete Anforderungen für Frauen? Keine, die nicht implizit da sind und daher explizit aufgeschrieben werden können.
** Wenn wir die Frage des Gendering zurückstellen, wann wird dann diese beantwortet? Es soll auf jeden Fall noch in diesem Plenum gemacht werden.
* Resolution INHALTLICH angenommen (bis auf Genderingproblem).
* Gendering
** jetzt: 14
** später: 15
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