https://wiki.kif.rocks/w/api.php?action=feedcontributions&user=2001%3A638%3AA000%3A4130%3A131%3A188%3A30%3A90&feedformat=atomKIF - Benutzerbeiträge [de]2024-03-28T11:16:53ZBenutzerbeiträgeMediaWiki 1.40.1https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22711KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:58:15Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Schluß */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
==== Veröffentlichen als Pressemitteilung ====<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==<br />
<br />
es wird nochmals kurz an bmbf-listen erinnert</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22709KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:57:48Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Veröffentlichen als Pressemitteilung */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
==== Veröffentlichen als Pressemitteilung ====<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22707KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:57:34Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Formdiskussion */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22705KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:57:18Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Inhaltsdiskussion */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22703KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:57:02Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Rückfragen */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22701KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:56:30Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Vorstellung Reso */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22699KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:56:00Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Formdiskussion */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22697KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:55:23Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Inhaltsdiskussion */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22695KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:55:06Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Rückfragen */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==== Rückfragen ====<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22693KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:53:26Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Vorstellung Reso */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==== Vorstellung Reso ====<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==Rückfragen==<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22691KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:53:08Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Formdiskussion */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==== Formdiskussion ====<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
<br />
==Vorstellung Reso==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==Rückfragen==<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22689KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:52:25Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Inhaltsdiskussion */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==== Inhaltsdiskussion ====<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
==Vorstellung Reso==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==Rückfragen==<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22687KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:52:09Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Rückfragen zu beiden */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==== Rückfragen zu beiden ====<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
==Vorstellung Reso==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==Rückfragen==<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22685KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:51:52Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Erklärung der Orga zu Fachvorträgen */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==== Erklärung der Orga zu Fachvorträgen ====<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==Rückfragen zu beiden==<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
==Vorstellung Reso==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==Rückfragen==<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90https://wiki.kif.rocks/w/index.php?title=KIF415:Abschlussplenum&diff=22683KIF415:Abschlussplenum2013-11-11T09:51:33Z<p>2001:638:A000:4130:131:188:30:90: /* Vorstellung der Resolution */</p>
<hr />
<div>Bitte beachten: Diese Seite soll nur von der Redeleitung editiert werden.<br />
<br />
== Begrüßung ==<br />
<br />
== Organisatorisches ==<br />
<br />
== Nachgereichte FS-Vorstellungen ==<br />
<br />
== Gremien-Berichte & Wahlen ==<br />
=== Fakultätentag ===<br />
=== Fachbereichstag ===<br />
* Wahl neue Vertretung<br />
=== Akkreditierungspool ===<br />
* Nominierung Vertretung ASIIN Fachausschuss Informatik<br />
* Entsendung neue Poolmitglieder<br />
* Entsendung einer Vertretung für das Poolvernetzungstreffen<br />
=== FIfF ===<br />
* Wahl Vertretung Studienpreis Informatik und Gesellschaft (FIfF) <br />
=== KIF e.v.===<br />
=== MeTaFa ===<br />
=== sonstige Berichte ===<br />
<br />
== Gruppenfoto und Dank an die Orga ==<br />
<br />
== Arbeitskreise ==<br />
=== Inhalts-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
=== Spaß-AKs ===<br />
* Vorstellung<br />
<br />
== Zukünftige KIF ==<br />
=== KIF 42,0 ===<br />
=== KIF 42,5 (evtl.) ===<br />
=== Serviceblock Diskussionskultur ===<br />
=== KIF 43,0 ===<br />
<br />
== Sonstiges ==<br />
<br />
== Resolutionen ==<br />
* [[Lucy_das_Konsensschaf|Lucy erklärt den Konsens]]<br />
<br />
<br />
=== Twitterwall während des Fachvortrags ===<br />
==== Vorstellung der Resolution ====<br />
<br />
* Vollständiger Text leider aus dem Wiki verschwunden worden, muss man mal rauskramen<br />
<br />
* Die Reso möchte explizit nicht Referenten vergraulen<br />
* Man hofft, es würde anders getwittert, wenn der Vortragende sofort lesen kann was geschrieben wird<br />
* Die KIF-Orga müsste eben Leute holen, die Spontan genug sind, auf die Twitterwall zu reagieren<br />
<br />
==Erklärung der Orga zu Fachvorträgen==<br />
<br />
* Zunächst hoffnungsvoll, weil Professor von der FAU, kommunikation war auch auf technisch interessanten Vortrag gerichtet<br />
* Kurzfristige Absage, wenig Kontakt mit Ersatzreferent<br />
<br />
==Rückfragen zu beiden==<br />
<br />
* Wird es Feedback an den Sponsor/den Vortragenden seitens der Orga geben? -- Antwort: ja<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''fabian''' trotz allem keine umgangsform mit leuten. kontrollinstanz twitter nicht gut, lieber mit leuten reden was man für vorträge haben will.<br />
<br />
'''chaser''' geschlechtsneutral formulieren von anfang an, um diskussion zu vermeiden<br />
<br />
'''lukas''' sehe eher gefahr des trollens, keine verbesserung<br />
<br />
'''thomas''' falls ja, im voraus mit referent*außen besprechen<br />
<br />
'''stk''' was ist die absicht der reso? qualitätsverbesserung? feedback nur?<br />
<br />
> '''niklas''' andere wortwahl auf twitter, nicht mehr geläster<br />
<br />
'''undine''' wird nicht einfacher vortragende zu finden, mit der einschränkung twitter-wall im hintergrund wenn einem der vortrag nicht gefällt, geht man halt aus dem hörsaal, und unterhält sich nachher drüber, jetzt passiert das halt auf twitter.<br />
<br />
'''felix''' bringt dem vortragenden eher aus dem konzept, hat keine wirklichen vorteile andere live-feedback-systeme ausprobieren evtl.<br />
<br />
> '''niklas''' reso pragmatischer ansatz die umgangsformen auf twitter zu fachvorträgen zu heben<br />
<br />
'''martin''' viel spekulation bisher, würde keine reso draus machen, sondern lieber mit zukünftigen orgas direkt reden<br />
<br />
'''thorben''' glaube, dass sich die härte der tweets nicht signifikant verändern würde<br />
<br />
'''christoph''' lieber twitter-beauftragten in der ersten reihe, der dem dozenten rückmeldung (ggf. gefiltert) gibt<br />
<br />
'''F30''' vortragende haben halt schon konzept, und keinen spontanvortrag, d.h. spontanität verschlechtert dinge evtl. mehr<br />
<br />
'''thorsten''' könnte mir nicht vorstellen, vortrag zu halten und twitterwall im auge zu haben.<br />
<br />
'''meta von marlin''' viele argumente waren jetzt schon, redeliste noch zu ende<br />
<br />
'''stk''' wenns um pragmatisches feedback geht, macht nen feedback-zettel zum ausfüllen am ende, der schnell auswertbar ist<br />
<br />
'''benjamin''' ratio werbung/fachvortrag war gut, fach-niveau schlecht. twitter nicht gut, wer was zu sagen hat, sollte das auch persönlich sagen können<br />
'''aleksandr''' habe nur twitterwall gelesen, nicht zugehört. man kann nur eins davon machen, nicht vortragen+twitter lesen für firmen schwer, qualifizierte referenten zu finden<br />
<br />
'''sabrina''' würde in die richtung mit den kommenden sponsoren reden, aber unpraktisch/dumm das zwingend zu fordern<br />
<br />
'''chaser''' bei hörsaalbesetzung probiert, niveau wird nicht höher vorschlag: reso vertagen, entspr. vorschlag zur verbesserung vorbereiten bis nächste kif (evtl. niklas)<br />
<br />
'''christian''' evtl. leute die solche abfälligen kommentare auf twitter posten, nicht mehr mitnehmen<br />
<br />
'''niklas''' danke für feedback. reso hat wohl so keinen konsens. werde gerne gedanken über feedbackmöglichkeiten machen, ggf. AK auf nächster KIF. würde keine weitere offizielle abstimmung mehr machen wollen<br />
<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
Entfällt, da Resolution nicht zur Abstimmung gestellt<br />
<br />
<br />
=== Leitfaden für minderjährige Studierende ===<br />
==Vorstellung Reso==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Regelungen_für_minderjährige_Studierende|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
==Rückfragen==<br />
<br />
wäre der leitfaden rechtlich belastbar?<br />
<br />
> nein. ziel ist, verantwortlichkeiten klar zu machen (welche versicherung ist zuständig? etc.)<br />
<br />
'''F30'''<br />
* betrifft das nicht auch volljährige?<br />
> ja, aber bei minderjährigen besonders problematisch.<br />
* JuSchG muss man ja immer, was verspricht man sich hier besonderes?<br />
> möchte U18-erstis nicht ausschließen, obwohl man nach JuSchG müsste.<br />
<br />
'''Hase''' unsere hochschulleitung hat gesagt "macht was ihr wollt, solang gesetzlich"<br />
> ist an vielen unis nicht so<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* was ist ein "verbindlicher leitfaden"<br />
> ein hochschuldokument, nach dem man sich richten kann, analog hochschulordnung. rechtlich geprüft geht nicht.<br />
* warum geht das an die hochschulen, nicht an die ministerien?<br />
> erhoffe mir nichts von ministerien, außerdem hochschule nächster dienstweg<br />
<br />
'''martin''' ist die uni wirklich der erste empfänger für beschwerden/versicherungsangelegenheiten?<br />
<br />
> bedarf ist da<br />
<br />
'''marlin'''<br />
* da steht "abschließen von versicherungspolicen", geht aber nicht für alles, z.B. minderjährig schwanger. gibts da möglichkeiten?<br />
> ist extremfall. sobald man 17jährigen dabei hat, sagen die versicherungen nein, da bräuchte man eine leitlinie der uni<br />
* wollt ihr verantwortlichkeit der uni einfordern, oder nur verantwortlichkeiten klären?<br />
> "arschtrittresolution": wir sehen da ein problem, macht was. wir wollen aus der grauzone raus und verantwortlichkeiten geklärt haben<br />
<br />
'''stk''' viele spezialfälle in der diskussion, gibt kein "one-size-fits-all"<br />
<br />
'''aleksandr''' sind handlungsanweisungen teil der reso? vielen leuten ist nicht klar, welche gesetze sie alles betreffen, auch wenn sie aus der grauzone raus sind.<br />
> sprengt den rahmen der reso, nicht ziel<br />
<br />
==Inhaltsdiskussion==<br />
<br />
'''thomas'''<br />
* "universitäten und hochschulen" -> hochschulen sind schon überbegriff<br />
* hochschulen nicht ziel, muss an ministerien (BaWü hat z.B. schon)<br />
> in "hochschulen" ändern kein problem, gerne auch "hochschulen/kultusministerien" oder so<br />
<br />
<br />
'''meinungsbild''' "stimmt das plenum der reso inhaltlich zu?": inhaltliche kritik wg. wortwahl (s. oben)<br />
> änderung zu "fordert die Hochschulen und Kultusministerien auf.."<br />
<br />
* "abschließen von policen": sind hochschulen nicht selbst versichert? ja, aber jede hochschule ist anders.<br />
<br />
'''konsensfrage''' ist das plenum mit dieser reso einverstanden? -- ja, keine vetos<br />
<br />
==Formdiskussion==<br />
<br />
'''johannes''' in BaWü nicht kultusministerium, sondern wissenschaftsministerium<br />
<br />
> nach kurzer diskussion änderung in ".. Hochschulen und zuständige Ministerien"<br />
<br />
'''thorstenmz''' würde gerne keine juristischen dinge reinschreiben wollen, weil macht unglaubwürdig bei zuständigen/informierten stellen. könnte auch klingen als ob gesetzliche grundlagen aufgehoben würden<br />
<br />
> haben keine juristen, für mich macht das so sinn<br />
<br />
>> würde das juristische ganz raus nehmen<br />
<br />
'''meta(Hase)''' war nicht der vorschlag den absatz ganz zu streichen?<br />
<br />
'''thomas''' ersetze "verbindlichen leitfaden" durch "regelung", weil leitfaden per definition unverbindlich<br />
<br />
> könnten die initiatoren damit leben<br />
<br />
rechtssicherheit geht nicht, ist nicht sinn der reso<br />
<br />
kurze diskussion über "verbindliche regelung" vs. "regelung" weil doppelt gemoppelt, aber mehr gewicht. kein veto gegen "verbindliche regelung"<br />
<br />
'''undine''' absatz zwei (der rausstreich-vorgeschlagene) hat im ersten entwurf gefehlt, ist aber wichtig, weil gibt dem ganzen mehr gewicht und beschreibt genauer unser problem.<br />
<br />
'''stk''' bin dafür, die alleinige nennung des JuSchG rauszunehmen, ist nicht das alleinige ziel der reso. neuer textvorschlag wird im wiki eingefügt<br />
<br />
'''thomas''' ersetze diverse begriffe durch "studierendenvertretungen", weil überbegriff für alle<br />
<br />
'''antrag''': füge "bereichszuständige" hinzu: wird nicht übernommen, ist schon impliziert<br />
<br />
diverse diskussionen über formulierung. '''pause''' in der die antragsteller und<br />
die hauptdiskutanten eine formulierung aushecken<br />
<br />
'''nach der pause''' dritte, gemeinsam erarbeitete formulierung.<br />
<br />
konsensfrage zur dritten formulierung: ja, kein veto<br />
<br />
'''anmerkung''' wünsche mir bericht auf nächster kif über konkrete anwendungen<br />
<br />
'''anmerkung''' evtl. kann man auf der nächsten kif einen juristen als referenten<br />
finden<br />
<br />
<br />
=== Flächendeckende Überwachung des Internets ===<br />
<br />
== Vorstellung Reso ==<br />
<br />
[[KIF415:Resolutionen/Stellungnahme_zur_flächendeckenden_Überwachung_des_Internets|Vollständiger Text in Endfassung]]<br />
<br />
'''fabian''' als statement und meinungsausdruck mit symbolwirkung gedacht, keine konkreten handlungsanweisungen, soll- und kann-formulierungen auch offen für änderungsvorschläge<br />
<br />
<br />
== Rückfragen ==<br />
<br />
<br />
'''benjamin''' als pressemitteilung für FSIen etc. verwendbar?<br />
<br />
> kif an sich macht keine pressearbeit, aber fachschaften können gerne<br />
<br />
'''slowpoke''' finde zu wenig, auf geheimdienste einzuschränken<br />
<br />
> hauptbeschäftigungsfeld des AKs<br />
<br />
'''cyriax''' du meintest "die kif macht keine pressearbeit", 35.0te hat z.B. offenen brief geschrieben. bezug zu vorherigen resos geplant?<br />
<br />
> aussage war gemeint als "war nicht primäres ziel". kann man aber durchaus, öffentliche awareness ist noch nicht groß genug<br />
<br />
<br />
== Inhaltsdiskussion ==<br />
<br />
<br />
'''anmerkung(Hase)''' teilnehmer- und helfer-daten bei kif-orga stehen in fachschaften.org: würde erweitern wollen, dass bei kif-orgas daten nicht ins zentrale redmine kommen sollten<br />
<br />
> einwand: einfach mit admin von fachschaften.org klären<br />
<br />
>> fabian: wichtiger effekt durch reso, auch dauerhafter<br />
<br />
>>> evtl. trennen zwischen intern und extern<br />
<br />
=> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
<br />
'''formulierungsvorschlag''' als letzter absatz ins wiki<br />
<br />
> wird übernommen<br />
<br />
<br />
'''frage''' in wiefern hängt die abschnorchelung von daten mit der verwendung von daten durch orgas zusammen?<br />
<br />
> fabian: awareness schaffen passt zu beidem, auch wenns nicht perfekt dazu passt<br />
<br />
> hase: finde es nicht schlimm, generell awareness zu schaffen, nicht nur geheimdienste. mit geheimdiensten können wir wenig tun, selber schon<br />
<br />
'''jakob''' bin mir relativ sicher, dass es schon reso zu datensparsamkeit gibt. halte vermischung nicht für sinnvoll<br />
<br />
'''thomas''' falls erweiterung, dann titel "flächendeckende überwachung des internets" ändern<br />
<br />
'''dominik''' datensparsamkeit und voratsdatenspeicherung gabs auf jeden fall schon mal<br />
<br />
'''lukas''' 5 resos zum thema gefunden, sind alle mehr politisch, nicht so sehr auf datensparsamkeit gemünzt<br />
<br />
=> bisher keine resolution zu datensparsamkeit<br />
<br />
<br />
'''fabian''' teilen in pressemitteilung, politische resolution und datensparsamkeit<br />
<br />
> keine einwände aus dem plenum<br />
<br />
redeleitung: hat jemand einwände, die zweite reso noch zu behandeln?<br />
<br />
> '''fabian''' kein veto, aber halte es für wenig sinnvoll<br />
<br />
'''meta''' bitte frage: "wer ist dafür, die reso noch zu behandeln?" -- zustimmung<br />
<br />
'''redeleitung '''erät sich kurz, und kommt zu dem ergebnis die neue reso nicht mehr zu behandeln.<br />
<br />
'''verweis '''uf die alte reso der 32.0? der vorgeschlagene 4. absatz wird wieder<br />
fallen gelassen, der 3. bleibt drin.<br />
<br />
'''hase''' evtl. kif-orgas+fachschaften im 3. absatz ansprechen?<br />
<br />
> fabian: +kif-orga wird übernommen<br />
<br />
>> nadja: einfach direkt an die nächste kif-orga wenden, dann passts doch<br />
<br />
>>> vorhin bereits gesagt: reso bleibt, mündliche übertragung nicht<br />
<br />
'''inhalts-konsensfrage''' zustimmung<br />
<br />
<br />
== Formdiskussion ==<br />
<br />
* "soll diese resolution" geändert zu "soll dies"<br />
<br />
* "geheimdienste" -> "geheimdienste und unternehmen" ist unter den tisch gefallen<br />
<br />
> wurde dazu stellung genommen, war im AK nicht so sehr thema, deshalb nicht in der reso<br />
<br />
* '''vorschlag(hase)''' "daten" zu "(meta-)daten" ergänzen<br />
<br />
> als "(verbindungs-)daten" konsens<br />
<br />
'''formal-konsensfrage''' konsens<br />
<br />
<br />
== Veröffentlichen als Pressemitteilung ==<br />
<br />
möchten wir diese reso als pressemitteilung der KIF 41,5 veröffentlichen?<br />
<br />
<br />
'''friedemann''' bezweifele sinn, weil kommt in der presse nicht an<br />
<br />
'''fabian''' würde das den einzelnen fachschaften überlassen<br />
<br />
'''thomas''' einfach raus schicken, im schlimmsten fall passiert.. nix<br />
<br />
'''thorsten''' rückfrage: wir diskutieren über die markierung als pressemitteilung im wiki?<br />
<br />
> ja<br />
<br />
umformulierung zu verständlicher pressemeldung: nicht mehr heute, darf AK/ jeweilige fachschaft machen<br />
<br />
'''konsensfrage''' konsens<br />
<br />
== Schluß ==</div>2001:638:A000:4130:131:188:30:90